Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Ο 10/2011

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Ο  10/2011

της  συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου Μακρακώμης

Στην Σπερχειάδα σήμερα την 18^η Ιουλίου 2011 ημέρα Δευτέρα και ώρα 20.00 συνήλθε το Δημοτικό Συμβούλιο σε δημόσια...

 τακτική συνεδρίαση ύστερα από την 13283/11-7-2011 έγγραφη πρόσκληση του προέδρου του Δημοτικού Συμβουλίου, που δημοσιεύθηκε στην ιστοσελίδα του Δήμου και ταχυδρομήθηκε στους Δημοτικούς Συμβούλους σύμφωνα με το άρθρο 67 του Ν.3852/2010, για τη συζήτηση και λήψη αποφάσεων στα κατωτέρω θέματα εκτός της Ημερήσιας Διάταξης:

ΘΕΜΑ 1^ο (ΕΗΔ): Περί έγκρισης Πρωτοκόλλου Προσωρινής Παραλαβής του έργου «Αντικατάσταση δικτύου ύδρευσης Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης».

ΘΕΜΑ 2^ο (ΕΗΔ): Έγκριση και παραλαβή της τοπογραφικής μελέτης στην εκτέλεση του έργου «Σύνταξη τοπογραφικών διαγραμμάτων».

ΘΕΜΑ 3^ο (ΕΗΔ): Έγκριση εκπόνησης μελέτης για την υποβολή πρότασης στην πράξη του ΕΣΠΑ «Πράσινα Χωριά – Πράσινα Νησιά».

ΘΕΜΑ 4^ο (ΕΗΔ): Περί έγκρισης αναμόρφωσης Προϋπολογισμού Οικονομικού Έτους 2011 Δήμου Μακρακώμης

και στα κατωτέρω θέματα της ημερήσιας διάταξης:

ΘΕΜΑ 1^ο: Επικύρωση πρακτικών 8^ης και 9^ης Συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου.

ΘΕΜΑ 2^ο: Περί παραχώρησης χώρου στο σύλλογο απανταχού Μεγαλοκαψιωτών.

ΘΕΜΑ 3^ο: Παραχώρηση χώρου στο σωματείο κίνησης πολιτών Δυτικής Φθιώτιδας.

ΘΕΜΑ 4^ο: Ψήφιση κανονιστικής απόφασης για τη ρύθμιση κυκλοφορίας στην Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδας.

ΘΕΜΑ 5^ο: Περί ορθής επανάληψης της υπ’ αριθμ. 92/2011 απόφασης Δημοτικού Συμβουλίου.

ΘΕΜΑ 6^ο: Ψήφιση Κανονισμού Λειτουργίας Επιτροπής Τουριστικής Προβολής και Ανάπτυξης του Δήμου Μακρακώμης.

ΘΕΜΑ 7^ο: Εγκαταλελειμμένα οχήματα – αυτοκίνητα.

ΘΕΜΑ 8^ο: Διαχείριση Υδάτινων Πόρων.

ΘΕΜΑ 9^ο: Περί επικύρωσης απόφασης αριθμ. Πρωτ. 12282/2530 ΤΟΕΒ Βίστριζας για οικονομική ενίσχυση.

ΘΕΜΑ 10^ο: Περί έγκρισης επεκτάσεων δημοτικού φωτισμού.

ΘΕΜΑ 11^ο: Συζήτηση και λήψη απόφασης επί αιτήματος Γεμενή Ελένης του Ιωάννη.

ΘΕΜΑ 12^ο: Συζήτηση και λήψη απόφασης επί αιτήματος Φραγκάκη Ευαγγελίας.

ΘΕΜΑ 13^ο: Περί έγκρισης ΠΟΠ του έργου «Ανάπλαση του κεντρικού δρόμου Ν. Κρίκου της έδρας του Δήμου Σπερχειάδας».

ΘΕΜΑ 14^ο: Περί λύσης της σύμβασης μίσθωσης που αφορά αγροτεμάχιο του Τοπικού Διαμερίσματος Πιτσίου (εξ’ αναβολής).

ΘΕΜΑ 15^ο: Περί ορισμού ενός εκπροσώπου του Δήμου στο Ελληνικό Δίκτυο Πόλεων με Ποτάμια.

ΘΕΜΑ 16^ο: Κατάρτιση Κανονισμού για τον τρόπο εκπροσώπησης των μεταναστών στο Συμβούλιο Ένταξης Μεταναστών Δήμου Μακρακώμης.

ΘΕΜΑ 17^ο: Λήψη απόφασης για επέκταση του δικτύου ύδρευσης στην Τοπική Κοινότητα Ασβεστίου.

ΘΕΜΑ 18^ο: Συμπλήρωση – διόρθωση της αριθμ. 99/2011 απόφασης Δ.Σ. περί δικαιωμάτων βοσκής και διάθεσης βοσκοτόπων του έτους 2011.

ΘΕΜΑ 19^ο: Συζήτηση και λήψη απόφασης επί αιτήματος της κ. Κυριακάκη Ρίτας του Γεωργίου.

ΘΕΜΑ 20^ο: Έγκριση πραγματοποίησης εορταστικών εκδηλώσεων στις έδρες των Δημοτικών Ενοτήτων του Δήμου.

ΘΕΜΑ 21^ο: Αποδοχή χρηματοδότησης ποσού 99.100,00 ευρώ για Πολιτική Προστασία.

ΘΕΜΑ 22^ο: Συμπληρωματική πράξη στην υπ. αριθμ. 143/2011 απόφασης του Δημοτικού Συμβουλίου.

ΘΕΜΑ 23^ο: Περί συνέχισης λειτουργίας Τράπεζας Αίματος στο Δήμο Μακρακώμης και επικύρωση του Κανονισμού.

ΘΕΜΑ 24^ο: Περί αναγκαιότητας εκμίσθωσης της εκμετάλλευσης του Δημοτικού δάσους Τοπικής Κοινότητας Πάπας.

Πριν από την έναρξη της συνεδρίασης ο Πρόεδρος του Δ.Σ.  διαπίστωσε  ότι σε σύνολο 27 Δ.Σ. ευρέθησαν:

 

Π Α Ρ Ο Ν Τ Ε Σ:                                                                ΑΠΟΝΤΕΣ:

1.      ΚΑΡΑΝΤΖΙΚΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ     ΠΡΟΕΔΡΟΣ Δ.Σ.                 2.      ΚΥΡΙΑΖΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ       ΔΗΜ.ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ 3.      ΜΠΗΤΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ                 » 4.      ΚΑΝΕΛΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ                      » 5.      ΜΕΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ                     » 6.      ΛΙΑΓΚΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ                             » 7.      ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ        » 8.      ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ              » 9.      ΜΠΗΤΟΣ ΗΛΙΑΣ                                    » 10.  ΜΠΟΤΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ                         » 11.  ΑΝΤΩΝΙΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ                     » 12.  ΚΥΡΓΙΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ              » 13.  ΦΑΡΡΗΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ                              »     14. ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ            » 15. ΤΣΙΑΝΤΟΣ ΗΛΙΑΣ                                  » 16. ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ                    » 17. ΛΑΜΠΡΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ                      »      (Αποχώρησε μετά την συζήτηση του       9ου θέματος της Η.Δ.) 18. ΚΟΝΤΟΓΕΩΡΓΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ        » 19. ΜΙΧΟΥ ΜΑΡΙΑ                                       » 20. ΚΟΤΣΑΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ            » 21. ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ              » 22. ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ                    »     23. ΤΣΩΝΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ                               » 24. ΡΑΜΜΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ                      »

1. ΦΥΚΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ       Δ.ΣΥΜΒ. 2. ΧΑΤΖΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ                   » 3. ΜΑΓΟΥΛΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ        »                                                           (Οι οποίοι  αν και προσκλήθηκαν νόμιμα,  δεν προσήλθαν)

Στην συνεδρίαση παραβρέθηκε ο Δήμαρχος κ.Παπαευθυμίου Θύμιος, ο οποίος προσκλήθηκε νόμιμα.

Τα Πρακτικά τήρησε ο υπάλληλος του Δήμου Παπαντώνης Κων/νος.

Ο Πρόεδρος του Δ.Σ. αφού διαπίστωσε ότι υπάρχει νόμιμη απαρτία κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης και ακολούθησε διαλογική συζήτηση ως εξής:

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν έχω κάτι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Αντιδήμαρχος, καμία ανακοίνωση; Ο κύριος Δήμαρχος για το δάνειο, γιατί έχουμε ένα πρόβλημα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Συνάδελφοι, καλησπέρα. Είχαμε πάρει μία απόφαση για το δάνειο για την αποπεράτωση του ξενώνα του Αγίου Γεωργίου. Ζητάγαμε από την Αγροτική Τράπεζα ένα ποσό 400.000. Η Αγροτική Τράπεζα απ’ ότι μας είπε δεν μπορεί να το εκταμιεύσει αυτό το ποσό και ζητάει να κατεβούμε. Προσπάθησε δηλαδή με κάποιον τρόπο, αν μπορούσε να το αποφύγει το δάνειο. Αλλά πιστεύω ότι γύρω στις 300.000 θα μας το δώσει, είπε για 200, αλλά κοντά στις 300 είπε θα μας το δώσει.

Μιλήσαμε και με τον ανάδοχο. Αυτός το δέχτηκε κατά κάποιον τρόπο και το υπόλοιπο τις 100.000 ας πούμε, να τις δώσουμε σε δόσεις, σε ένα χρόνο, σε δύο χρόνια. 300 να πάρουμε και 100 να μείνουν υπόλοιπο το οποίο θα δώσουμε σε δόσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Κανέλλος.

ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Ήθελα να ανακοινώσω το εξής με αφορμή τις πρόσφατες πυρκαγιές που είχαμε στο Δήμο μας στο Τρίλοφο, στο Παλιούρι, στη Μακρακώμη, και τη Σπερχειάδα. Θέλω να σας ανακοινώσω ότι ανταποκριθήκαμε επαρκώς, και θα ήθελα από τη θέση αυτή να ευχαριστήσω, την Πυροσβεστική Υπηρεσία, τους συναδέλφους Δημοτικούς Συμβούλους, οι οποίοι κατέβαλαν κάθε δυνατή προσπάθεια, τους υπαλλήλους, τις εθελοντικές ομάδες, και τους πολίτες που προσέτρεξαν εκείνη τη στιγμή, και αντιμετωπίσαμε εν τη γενέσει τους τις πυρκαγιές. Ελπίζω έτσι να πάμε μέχρι το τέλος, και με την ευκαιρία, εφιστώ την προσοχή όλων μας. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Καταρχήν και εγώ ως επικεφαλής της μείζονος μειοψηφίας θα ήθελα να ευχαριστήσω ειδικά την εθελοντική ομάδα, που ήταν και είναι πάντα παρών στις πυρκαγιές. Να ευχαριστήσω βέβαια και τους συναδέλφους, αλλά θα πρέπει να ξέρουμε ότι εμείς οι αιρετοί, έχουμε υποχρέωση να τρέχουμε πρώτοι.

Θα ήθελα ταυτόχρονα κύριε Πρόεδρε, τα πρακτικά τα οποία δώσαμε για απομαγνητοφώνηση. Γνωρίζω ότι υπάρχουν στο Νομό μας και στη Λαμία άνθρωποι που μπορούν να κάνουν αυτή τη δουλειά. Είχαμε πει από την αρχή, τα χρήματα που μπορούμε να αφήνουμε στον Δήμο μας, να τα αφήνουμε. Αν δεν μπορούμε να πηγαίνουμε στην πρωτεύουσα του Νομού και όχι στη Φωκίδα. Αυτή είναι η διαφωνία μας. Συμφωνώ στην δουλειά του συγκεκριμένου κυρίου τη γνωρίζουμε, αλλά τα χρήματα αυτά πιστεύω ότι πρέπει να μένουν στον Δήμο και κατ’ επέκταση στο Νομό. Θα μπορούσαμε δηλαδή να το κάνουμε εδώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπήρχαν προσφορές από την Πάτρα και από τον κύριο Κουτσοχιώνη μόνο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Τώρα κύριε Πρόεδρε, βλέπετε ότι κρατάω χαμηλούς τόνους, και εσείς με πάτε για προσφορές. Παρακολουθείστε με λίγο κύριε Πρόεδρε. Μη μου μιλάτε για προσφορές γιατί θα σας φέρω πιο φθηνή. Δεν θέλω να με προκαλείτε. Είπαμε ότι και ακριβότερα να μένουν σε εμάς. Αυτό είπα εγώ. Εγώ δε μίλησα ούτε για διαφάνεια ούτε μίλησα για τέτοια πράγματα. Δεν μίλησα για τέτοια πράγματα. Αλλά αν μπορούν τα χρήματα να μένουν εδώ, να μένουν στο Δήμο Μακρακώμης. Δεν έχουμε; Στην πρωτεύουσα του Νομού. Αυτό είπα εγώ. Ας είναι και ακριβότερα. Και το λέω να καταγραφεί κιόλας. Δεν αφήνω κάποιο υπονοούμενο.

Και ένα άλλο θέμα. Επειδή είδα ότι έχουμε χρηματοδοτήσεις, Άγιο Γεώργιο, Τυμφρηστό, Μακρακώμη, Σπερχειάδα για συλλόγους…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν τα έχουμε. Τα αφαίρεσα από έκτακτα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Θα το πω λοιπόν εγώ. Υπάρχει μέσα εδώ 1.500-2.000 που είναι σαν θέμα. Δεν μιλάω για τα αθλητικά σωματεία. Είναι ως θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, εντάξει. Όταν φτάσει η ημερήσια διάταξη θα το πούμε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Πρέπει να τοποθετηθώ τώρα γιατί υπάρχει μία εκδήλωση, στην οποία έχω πάει και εγώ. στο Αντάμωμα στον Τυμφρηστό, μία φοβερή εκδήλωση κατά την ταπεινή μου άποψη, η οποία θέλει αρκετά χρήματα, και δεν είδα αυτήν την χρηματοδότηση, για την Κοινότητα Τυμφρηστού. Είναι μία πολύ καλή εκδήλωση αλλά χρήματα δεν έχουν δοθεί. Εάν μπορούμε έστω και τώρα αν υπάρχουν, εσείς το ξέρετε, να προβούμε στην αναμόρφωση του προϋπολογισμού, προκειμένου αν προλαβαίνουμε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ανακοινώσεις κάνουμε τώρα, δεν βάζουμε θέματα. Ανακοίνωση κάντε. Κάντε ανακοίνωση. Κι όταν θα φτάσουμε στο θέμα, θα διατυπώσετε την άποψή σας. Γιατί είναι άλλο πράγμα η ανακοίνωση.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Εάν φτάσουμε στο θέμα θα έχουμε περάσει την αναμόρφωση του προϋπολογισμού, και συνεπώς δεν μπορούμε να γυρίσουμε πίσω. Γι’ αυτό το λέω τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στην αναμόρφωση του προϋπολογισμού, κύριε συνάδελφε, κάνουμε ανακοινώσεις τώρα όχι θέματα. Άλλος, ο κύριος Κρητικός, κάνουμε ανακοινώσεις προ ημερησίας διάταξης. Θέλετε να ανακοινώσετε κάτι στο σώμα; Ο κύριος Ράμμος.

Λοιπόν να ανακοινώσω στο σώμα τα τέσσερα έκτακτα θέματα που υπάρχουν από τον κύριο Δήμαρχο. Ένα αφορά σύνταξη τοπογραφικών διαγραμμάτων, ένα είναι αντικατάσταση δικτύου ύδρευσης Φτέρης, το τρίτο είναι η Πράσινη Ανάπτυξη, που υπάρχει εδώ και ο καθηγητής κύριος Αρβανίτης με ένα βοηθό του και το τέταρτο είναι η αναμόρφωση του προϋπολογισμού. Λοιπόν ο κύριος Δήμαρχος έχει το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να ξεκινήσουμε από την Πράσινη Ανάπτυξη πρώτα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι κύριε Κότσαλε.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Προηγουμένως ο κύριος συνάδελφος εδώ είπε ο κύριος Αντιδήμαρχος για τις πυρκαγιές. Εχθές είχα καταγγελίες από το Παλιόκαστρο. Είναι ένας δρόμος τον οποίον τον ανοίξαμε, όταν ήτανε ο κύριος Τσώνος Αντιδήμαρχος, ο κύριος Ζαρονικόλας Πρόεδρος ο Νικος, άρα εκείνος τα ξέρει καλύτερα απ’ όλους σας, μόνο και μόνο για να προστατέψουμε το χωριό. Ο δρόμος αυτός δυστυχώς δεν καθαρίστηκε. Όχι μόνο αυτός. Έχετε πάρει το γκρέιντερ από την περιοχή, και είναι πάρα πάρα πολλοί δρόμοι. Δηλαδή εμείς, είναι το 70% ορεινός όγκος, δάσος η περιοχή του τέως Δήμου Αγίου Γεωργίου. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει μηχάνημα. Αν πάρει φωτιά δεν μπορεί να πάει το Πυροσβεστικό. Δεν είναι κατάσταση αυτή. Είναι απαράδεκτο. Να είμαστε 18 Ιουλίου και να είναι οι βασικοί δρόμοι, ακαθάριστοι. Θα καλέσουνε τα κανάλια, μου είπανε χθες στο Παλιόκαστρο, γι’ αυτό και για το Νεκροταφείο του Παλαιοκάστρου πάλι, που δεν μπορείς να μπεις μέσα, να πας να ανάψεις ένα κερί. Πέθανε κάποιος εκεί και τα βάτα, ένα μέτρο. Λοιπόν, ας φροντίσετε. Κάντε κάτι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό. Ο κύριος Δήμαρχος.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Γιατί το μηχάνημα υπήρχε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ευχαριστούμε για την ενημέρωση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν για το Νεκροταφείο καταρχήν. Είναι ο δρόμος για το Νεκροταφείο ή το Νεκροταφείο; Την αρμοδιότητα του Νεκροταφείου την έχουν τα Τοπικά Συμβούλια, τα οποία έχουν πάρει την πάγια προκαταβολή και θα έπρεπε να είναι καθαρισμένο. Την πήραν τώρα, αλλά τα Νεκροταφεία είναι ήδη καθαρισμένα και πληρώνονται τώρα οι εργάτες. Τα Νεκροταφεία, όχι το συγκεκριμένο. Λέω τα Νεκροταφεία των άλλων 48 χωριών.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Στον Άη Γιώργη μέσα αν θα μπεις είναι τόσα τα χόρτα.

 ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κάποιος πρέπει να ασχοληθεί με αυτά τα θέματα. Δεν μπορεί τώρα. Δεν υπάρχει Πρόεδρος Τοπικός; Στον Άη Γιώργη δεν έχετε Πρόεδρο; Δεν υπάρχει Τοπικό Συμβούλιο;

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Ο Πρόεδρος του χωριού, του κάθε χωριού, έχει εργάτες.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ο Πρόεδρος λοιπόν του κάθε χωριού, παίρνει λεφτά για να πληρώσει εργάτες. Όπως κάνανε και όλοι οι άλλοι 47, 48 Πρόεδροι, κάτι αντίστοιχο έπρεπε να κάνουν λοιπόν και οι 2, 3 πόσοι είναι. Εντάξει. Τώρα για το δρόμο.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ. Παρακαλώ, κύριε τι θέλετε κύριε;

ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αναγνωρίζουμε ότι η καθυστέρηση έφερε κάποια προβλήματα, αναγνωρίζουμε ότι η καθυστέρηση δημιούργησε κάποια προβλήματα, στην υλοποίηση των δράσεων πυροπροστασίας από την πλευρά των Δήμων, αλλά είμαστε βέβαιοι ότι οι υπεύθυνες διοικήσεις τους με εντατικοποίηση των προσπαθειών τους, θα καλύψουν το κενό. 11 Ιουλίου λοιπόν, έχω αυτό το έγγραφο εδώ πέρα, μας δίνουν τα λεφτά που θα συζητήσουμε μετά στα τακτικά θέματα, και πάμε εμείς, και προσπαθούμε εμείς, να καλύψουμε επάνω από 700.000 στρέμματα που είναι έκταση του Δήμου μας, και εκατοντάδες χιλιόμετρα δασικών και αγροτικών δρόμων, με 1,5 μηχάνημα.

Έχουν έρθει και δύο μπουλντόζες, πρέπει να σας πω. Είναι στον ορεινό όγκο, Οξιάς και ας πούμε Βαρδουσίων, των βορείων απολήξεων των Βαρδουσίων. Δεν μπορώ να πω ότι είμαστε ευχαριστημένοι από τη λειτουργία των περιφερειακών μηχανημάτων. Όντως υπάρχει πρόβλημα. Καταβάλλουμε κάθε προσπάθεια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Κότσαλε.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Κύριε Αντιδήμαρχε, μέχρι χθες ήμασταν Δήμος Αγίου Γεωργίου. Μέχρι χθες ήμουνα Αντιδήμαρχος και εγώ και ο κύριος Τσώνος. Οι δρόμοι μέχρι τέλος Ιουνίου ήταν καθαρισμένοι όλοι. Γιατί το γκρέιντερ ήταν δικό μας, συν το JCB. Εκτός από τον Τυμφρηστό που είχε δική του… Τώρα είναι 18 Ιουλίου και είναι σχεδόν όλοι κλειστοί. Το γκρέηντερ λειτουργεί κανονικά. Χειριστής υπάρχει. Γιατί;

ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ: Διότι είναι μεγάλο το δίκτυο και δεν προλαβαίνουμε.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Ναι αλλά πρώτα είχαμε προτεραιότητα στο κάτω κάτω. Το γκρέιντερ το πήρατε από εκεί, και το πήγατε αλλού. Και εμείς είμαστε σας είπα και προηγουμένως ορεινός όγκος, το 70% είναι δάσος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν εντάξει, βάλατε ένα θέμα αλλά δεν λύνεται τώρα.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε. Άμα τελειώσει ο χρόνος μου σταματήστε με. Αποφασίστε τι θα κάνετε. Θα είστε υπεύθυνοι οτιδήποτε συμβεί από εδώ και πέρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώνουμε. Έγινε η ενημέρωση, δεν απαντάμε εδώ πέρα. Θα μεριμνήσει η υπηρεσία.

ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπαμε το γκρέιντερ του Αγίου Γεωργίου να καλύψει από Τσούκα και πάνω τον τέως Δήμο Αγίου Γεωργίου και Τυμφρηστό.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, τελειώσαμε με το θέμα αυτό. Τελειώσαμε με το θέμα αυτό. Απάντησε ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος. Ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος, πρέπει να επιληφθεί σε συνεργασία με τις υπηρεσίες. Ο κύριος Διαμαντής.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Κυρίως με αφορμή την τοποθέτηση του κυρίου Κότσαλου θα ήθελα κι εγώ να τοποθετηθώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εν συντομία, πείτε μας.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Δυο κουβέντες κι εγώ θέλω να πω. Και θα ήθελα να απευθύνω μία ερώτηση, και αν υπάρχει και δυνατότητα να μας γίνει και μία ενημέρωση.

Εμείς προσωπικά έχουμε διαπιστώσει, ότι το Συμβούλιο της Δημοτικής Ενότητας της Μακρακώμης δεν λειτουργεί. Έχουνε συζητηθεί ένα σωρό θέματα… Και αυτό από ότι φαίνεται παρουσιάζεται και στον Άγιο Γεώργιο τώρα. Ίσως είναι και στα άλλα τα χωριά. Το θέτω λοιπόν το θέμα αυτό, με τη μορφή της ερώτησης και της ενημέρωσης, να δούμε τη διαδικασία με την οποία θα πρέπει να λειτουργούμε.

Υπάρχουν ένα σωρό θέματα, τα οποία έχουν τεθεί, έχουν συζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο της Μακρακώμης, δεν έχουμε δει να παίρνουν πρωτοβουλίες από το Δημοτικό Συμβούλιο στα πλαίσια της αρμοδιότητάς τους για να υλοποιηθούν αυτά τα θέματα και δεν έχουμε δει τα θέματα που έπρεπε να έχουν εισαχθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο για συζήτηση, να έχουν εισαχθεί και να συζητηθούν.

Θα ήθελα, έχω εδώ τα θέματα κύριε Δήμαρχε, δεν θέλω να απασχολήσω αυτή τη συζήτηση, να τα δούμε κάποια στιγμή πώς μπορούμε να τα κάνουμε, τα θέματα της συζήτησης που έχουνε γίνει. Γιατί προφανώς δεν σας έχουν ενημερώσει και εσάς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για κάποια θέματα από αυτά έχουμε ενημέρωση. Τώρα δεν ξέρω τι άλλο είναι γραμμένο εκεί πέρα.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Από τη λειτουργία της λαϊκής, από…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τέλος πάντων αυτό, είναι ένα άλλο θέμα. Αυτά είναι

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Δεν είναι για συζήτηση τώρα. Το κάνω με τη μορφή της επερώτησης, προκειμένου να δούμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εντάξει.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Και πιστεύω ότι αυτό δεν θα είναι μονάχα στην Μακρακώμη. Είναι ένα λειτουργικό πρόβλημα το οποίο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άμα δεν συνεργάζονται με τους Αντιδημάρχους… Ναι κύριε Κυριαζή, σαν αρμόδιος Αντιδήμαρχος.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Πράγματι έχουν γίνει συμβούλια και δεν έχουν ακόμα γραφεί οι αποφάσεις. Έχουμε κάποιο πρόβλημα στην γραμματειακή υποστήριξη. Το έχουμε εντοπίσει το πρόβλημα, πιστεύουμε να το λύσουμε. Σιγά σιγά έχει πρόβλημα η κυρία που είναι εκεί πέρα η Γραμματέας έχει φόρτο εργασίας, δεν έχει προσωπικό. Θα δούμε, θα προσπαθήσουμε να το λύσουμε αυτό. Πράγματι υπάρχει πρόβλημα εκεί πέρα. Και εγώ δεν ξέρω τις αποφάσεις. Τις έχω δει, έχω μάθει τις αποφάσεις, δεν τις έχω πάρει στα χέρια μου να δω τι λένε ακριβώς. Πώς να το φέρω στο Συμβούλιο, χωρίς να έχω τις αποφάσεις; Είναι ένα πρόβλημα. Το έχουμε επισημάνει, προσπαθούμε να το λύσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωρούμε στα έκτακτα θέματα. Λυπάμαι πάρα πολύ κύριε συνάδελφε, έχουμε μπει στη διαδικασία. Σας παρακαλώ κύριε συνάδελφε, έχουμε μπει στη διαδικασία. Προς όφελος της διαδικασίας για να τελειώνουμε. Λοιπόν ο κύριος Δήμαρχος. Τι θέλετε κύριε Πρόεδρε, είπαμε πρωτύτερα ανακοινώσεις. Πείτε μας εν συντομία. Μα δεν είπα σε κανέναν να μην κάνει ανακοίνωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ Τ.Κ.: Προς το Νομικό Σύμβουλο του Δήμου. Θα ήθελα να μας πείτε κύριε Νομικέ, τι έχετε κάνει μέχρι τώρα και που βρίσκεται η προσφυγή στο Συμβούλιο Επικρατείας. Αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για το ΧΥΤΑ. Εντάξει. Άλλο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ Τ.Κ.: Για τα σκουπίδια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλο; Έχετε κάτι άλλο να ανακοινώσετε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ Τ.Κ.: Δεν έχω τίποτα άλλο. Αυτό ήθελα να μάθω, που βρίσκεται η προσφυγή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Μπορείτε να καθίσετε, θα πάρετε την απάντηση. Κύριε Κατσαντώνη πείτε εν συντομία. Ο κύριος Δήμαρχος γιατί είναι ο Πρόεδρος της Επιτροπής. Το Συμβούλιο έβγαλε μία επιτροπή και είστε και εσείς μέλος.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Κύριε Πρόεδρε; Μπορώ να απαντήσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Επειδή απευθύνθηκε σε εμένα όμως θα ήθελα, έστω μετά τον κύριο Δήμαρχο να μιλήσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι. Θα απαντήσει, θα απαντήσει. Κύριε Δήμαρχε εν συντομία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν υπάρχει κάτι νέο από αυτή την ιστορία. Οδεύει προς το Συμβούλιο Επικρατείας. Είναι σχεδόν έτοιμος ο περιβαλλοντολόγος, κουβεντιάζουμε και με δικηγόρο, με νομικό δηλαδή σύμβουλο, και κάπου θα καταλήξουμε.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποιος τα λέει αυτά; Από που το ξέρετε εσείς αυτό; Ποιος σας έχει ενημερώσει; Όχι, όχι είναι λάθος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει κύριε; Κύριε Πρόεδρε; Καθίστε. Κύριε Κατσαντώνη. Κύριε Κατσαντώνη απαντήστε κι εσείς.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα με την ευκαιρία, και μετά από την ερώτηση που υπέβαλλε ο κύριος Πρόεδρος, θεωρώ το θέμα πάρα πολύ σοβαρό. Απευθύνθηκε και προσωπικά στη Νομική Υπηρεσία.

Πριν από δύο μήνες εδώ, πήραμε μία απόφαση, να προχωρήσει ο Δήμος, σε όλα τα ένδικα μέσα, εννοείται για προσφυγή μιλάμε στο Συμβούλιο Επικρατείας. Από τότε μέχρι σήμερα η Νομική Υπηρεσία ασχολείται με το θέμα, έχουμε βρει ό,τι έπρεπε να βρούμε, με αυτές τις δυνατότητες που έχουμε και σήμερα μπορώ να ανακοινώσω στο σώμα ότι η προσφυγή είναι έτοιμη. Ό,τι καλύτερο μπορούσε να έχει γίνει.

Θέλω να επισημάνω, διότι ακούστηκε κάτι εδώ, πράγματι η προθεσμία είναι 30 Ιουλίου. Και όποια πληροφόρηση υπάρχει απέναντι στην 30^η Ιουλίου είναι λανθασμένη. Δεν μπορώ να ακούω ότι η προθεσμία δεν είναι σήμερα, είναι αύριο, είναι χθες. Η προθεσμία είναι 30 Ιουλίου.

Από εκεί και πέρα περιμένω την εντολή και απευθύνομαι και στους συμβούλους, την εντολή από τον κύριο Δήμαρχο και από το συμβούλιό σας, να καταθέσω την προσφυγή. Έχω ευθύνη ως Νομικός Σύμβουλος του Δήμου γι’ αυτό το θέμα, δεσμεύτηκα εδώ, ότι θα προσπαθήσω να κάνω όσο μπορώ καλύτερα τη δουλειά μου και φτάνοντας στο τέλος αυτής της προθεσμίας, λέω προς το συμβούλιο, ότι έχουμε την προθεσμία των 10 ημερών ακόμα. Και βεβαίως η προσφυγή δεν κατατίθεται σήμερα και η προθεσμία λήγει αύριο. Και θα παρακαλούσα και τον κύριο Δήμαρχο, να ξεκαθαρίσουμε το θέμα αυτό. Μέχρι τώρα ναι, υπήρχε ο χρόνος, γινόταν αυτή η προσπάθεια, ετοιμάστηκαν τα στοιχεία όλα, και η Νομική Υπηρεσία δηλώνει σήμερα, ότι είναι έτοιμη. Περιμένω λοιπόν την εντολή σας για την προσφυγή. Αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και αύριο μπορεί να ‘ρθει η επιτροπή, η αρμόδια επιτροπή, η οποία έχει γίνει από το Δημοτικό Συμβούλιο, για να ενημερωθεί για το θέμα, για τις τελευταίες εξελίξεις. Τίποτα άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Δηλαδή τι σημαίνει αυτό; Και γιατί να μην ενημερωθεί το Δημοτικό Συμβούλιο και οι κάτοικοι της περιοχής; Υπάρχει μυστική διπλωματία στο θέμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ούτε μυστική διπλωματία υπάρχει αλλά δεν μπορούμε να φανερώσουμε και τα χαρτιά μας. Γιατί είμαστε αντίδικοι με κάποιους τώρα. Θέλουμε δεν θέλουμε είμαστε αντίδικοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα υπάρχει επιτροπή της παρατάξεως Παναγιώτη. Είναι η επιτροπή και μάλιστα μέσα στην επιτροπή είστε και εσείς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αύριο αν θέλετε… Αν πάλι απουσιάζετε, μπορεί και τώρα μετά το συμβούλιο.

ΡΑΜΜΟΣ: Δεν την έκανα τυχαία την παρέμβαση. Ο Δήμος έχει πάρει έναν στραβότατο δρόμο στο τεράστιο θέμα. Μέχρι στιγμής το πρόβλημα αντιμετωπίζεται ως νομικής φύσεως. Είτε με την αίτηση θεραπείας που κατέθεσαν και καλώς την κατέθεσαν, αυτοί που την κατέθεσαν από την Μακρακώμη και τα χωριά τέλος πάντων, είτε την προσφυγή που θα κάνει ο Δήμος, και εν πάση περιπτώσει με μία διαδικασία που μπορεί… Εγώ στέκομαι σε μία φράση που είπε ο Δήμαρχος στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο. «Όσο λιγότερο μιλάμε γι’ αυτό το θέμα τόσο καλύτερα». Αυτή η αντιμετώπιση θα μας φέρει προ τετελεσμένων και δεν θα μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για ποιο λόγο δηλαδή;

ΡΑΜΜΟΣ: Να πω γιατί. Αυτό που φαίνεται προς τα έξω, θα ξεκινήσω με αφορμή ένα άρθρο που διάβαζα σήμερα σε τοπική εφημερίδα και επιφανούς στελέχους κομματικού από την περιοχή, του Σταϊκούρα συγκεκριμένα, που στο όνομα της διαμάχης κάποιων που δεν θέλουν τα σκουπίδια στην περιοχή τους, προτείνει την καύση.

Μην το αναλύσουμε τώρα το θέμα, τι σημαίνει αυτό και τι μπορεί να έχει ως επιπτώσεις και οικονομικά, κυρίως οικονομικά, για όλους μας αλλά και περιβαλλοντικά. Το λέω γιατί; Φαίνεται μία κατάσταση προς τα έξω ότι και αυτοί που παράγουν σκουπίδια δεν τα θέλουν μέσα στην αυλή τους. Δεν έχει ενημερωθεί, η κοινή γνώμη όχι μόνο στην περιοχή και εννοώ την Φθιώτιδα, Λαμία κλπ, κλπ, αλλά πανελλαδικά, για ποιο λόγο αντιδρούμε, για ποιο λόγο δεν θέλουμε αυτού του είδους το ΧΥΤΥ στη συγκεκριμένη θέση, και εν πάση περιπτώσει ποιες είναι οι θέσεις του Δήμου, απέναντι στο πρόβλημα, γιατί υπάρχει πρόβλημα, της διάθεσης των απορριμμάτων. Και μάλιστα όταν ο Ενιαίος Δήμος, φέρει το κακό το παρελθόν των Καποδιστριακών με αυτό το αίσχος που είχανε κάνει στον Σπερχειό.

Και αντί να συζητηθεί ολοκληρωμένα το θέμα και να είναι και υπόθεση όλων των κατοίκων της περιοχής η αντιμετώπιση του προβλήματος, υπάρχει μια διάθεση, μια τάση, που δεν ξέρω, δεν εξηγείται, εκτός και αν υπάρχουν κάποιοι λόγοι, να τους πείτε εδώ, ότι «Μην το συζητάμε το θέμα… να κάνουμε την προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας…». Να σας πω. Μπορώ να σας απαριθμήσω ένα κάρο αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, που η Κεντρική Διοίκηση δεν τις σεβάστηκε. Σε πάρα πολύ σημαντικά θέματα. Και αν απορριφθεί η αίτηση θεραπείας, και αν απορριφθεί στο Συμβούλιο της Επικρατείας ή ακόμα και αν έχουμε θετική απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, σημαίνει ότι δεν θα γίνει αυτό το έργο με όποιες καταστροφικές επιπτώσεις θα έχει στην περιοχή;

Νομίζω ότι το θέμα η δημοτική αρχή, η πλειοψηφία, το αντιμετωπίζει λάθος, το αντιμετωπίζει στον δρόμο που άνοιξαν οι προηγούμενες διοικήσεις των Δήμων, που δυστυχώς εκεί υπάρχουν οι μεγάλες οι ευθύνες, που αποδεχτήκανε αυτές τις διαδικασίες και αναγκαστικά θα καταλήγανε εκεί που καταλήξανε. Και αν όχι στη θέση του Καλλικρατικού Δήμου της Μακρακώμης, θα ήτανε κάποιος άλλος Δήμος πιθανά, θα είχανε τα αντίστοιχα προβλήματα κι εκεί. Μια λάθος διαδικασία από την αρχή που την αποδεχτήκανε οι Δήμαρχοι, οι δημοτικές πλειοψηφίες, που οδήγησε εκεί που οδήγησε, και που με τον ίδιο λαθεμένο τρόπο αντιμετωπίζεται και τώρα. Να φτάσουμε δηλαδή στο σημείο σαν την Κερατέα; Να δερνόμαστε με τα ΜΑΤ; Κι αν υπάρχει και τέτοια δυνατότητα και καλά κάνανε αυτοί οι άνθρωποι και το αποτρέψανε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, τι προτείνετε; Πρόταση.

ΡΑΜΜΟΣ: Πρέπει να συζητηθεί το ζήτημα της διαχείρισης των απορριμμάτων και να πάρει σοβαρές αποφάσεις το Δημοτικό Συμβούλιο. Και με βάση αυτές…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δηλαδή οι αποφάσεις που πήρε μέχρι σήμερα δεν ήταν σοβαρές;

ΡΑΜΜΟΣ: Κατά τη γνώμη μου όχι, γιατί αντιμετωπίζουν μόνο νομικά το θέμα. Είπα πριν, αν θέλετε να σας το πω και πιο αναλυτικά, νομικά δεν αντιμετωπίζεται. Και δεν υπάρχει και προηγούμενο στην Ελλάδα να αντιμετωπίστηκε νομικά το θέμα. Μόνο μία διέξοδος υπάρχει, λόγω των γενικότερων προβλημάτων και του δραστικού περιορισμού του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, του στριμώγματος εν πάση περιπτώσει, να πάει προς τα πίσω το έργο για να μην το έχουμε μέσα στα πόδια μας. Υπάρχει όμως και ο κίνδυνος επειδή θέλουνε τάχα να τονώσουν την ανάπτυξη κτλ, να το ξεμπλοκάρουνε.

Αυτό που προτείνουμε είναι να γίνει σοβαρή συζήτηση στο Δημοτικό Συμβούλιο, συνολικά για το ζήτημα της διαχείρισης των απορριμμάτων, να αναλάβουμε ως Δημοτικό Συμβούλιο την ευθύνη που αναλογεί για τα απορρίμματα της περιοχής και με βάση αυτή τη θέση ή άποψη του Δημοτικού Συμβουλίου να αντιμετωπίσουμε το θέμα. Και νομικά βεβαίως για να μην βρεθεί κανένας να πει, μα δεν κάνανε μία προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας; Αλλά κυρίως πολιτικά. Γιατί εκεί είναι η ουσία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, κύριε Ράμμο να συγκροτηθεί η επιτροπή που είναι από τις παρατάξεις, να συζητήσει και νομικά το θέμα και να φέρετε και εισήγηση για την διαχείριση των σκουπιδιών του Δήμου, να το συζητήσουμε στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο. Είναι όλες οι παρατάξεις, είναι και το χωριό του Τριλόφου, είναι και ο νομικός, μπορείτε να συζητήσετε και τη νομική πλευρά του θέματος και αυτό που είπατε για να ‘ρθει σε συζήτηση, τι προτείνουν όλες οι παρατάξεις, οι δημοτικές, να το συζητήσουμε σε επόμενη φορά.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Με συγχωρείτε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επειδή δεν έχουμε τον ΧΥΤΑ θέμα, δεν θα πάμε με τον ΧΥΤΑ τώρα.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Όχι, απλώς να παρέμβω. Να συζητήσετε ό,τι θέμα θέλετε, εκτός από το νομικό. Το νομικό έχει προθεσμία κύριε Ράμμο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είπαμε. Αύριο η επιτροπή… Ο κύριος Δήμαρχος κάλεσε…

ΡΑΜΜΟΣ: Για μισό λεπτό να κάνω μία παρέμβαση γιατί το θέμα είναι σοβαρό. Είπε ο Δήμαρχος να μαζευτεί η επιτροπή. Δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Το Δημοτικό Συμβούλιο, να γίνει προσφυγή έχει πάρει απόφαση. Αυτή δεν αλλάζει πίσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εξυπακούεται. Δεν θα γίνει η επιτροπή για να συζητήσουμε να συνεχίσουμε τις διαδικασίες.

ΡΑΜΜΟΣ: Η απόφαση, είναι δεδομένη. Η προσφυγή πρέπει να κατατεθεί. Δεν ξανασυζητιέται αυτό το θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για ενημέρωση, για ενημέρωση.

ΡΑΜΜΟΣ: Δεν χρειάζεστε κύριε Σύμβουλε, καινούρια εντολή. Η εντολή είναι δεδομένη, σας έχει δοθεί, να κατατεθεί η προσφυγή. Από εκεί και πέρα είναι πολύ συγκεκριμένα τα πράγματα…

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, λοιπόν. Όχι δεν έχουμε τέτοιο θέμα κύριε τέλος. Μιλήσατε. Αύριο ο κύριος Δήμαρχος, κύριε Ράμμο, μιλήσατε. Μιλήσατε. Ο κύριος Δήμαρχος, κάλεσε την επιτροπή, σας παρακαλώ. Αύριο θα μαζευτείτε να συζητήσετε, να προχωρήσετε. Δεν έχουμε τέτοιο θέμα. Δεν έχουμε τέτοιο θέμα. Ενημέρωση έγινε.

ΡΑΜΜΟΣ: Μια κουβέντα μόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όλοι θα μιλήσουνε από μία κουβέντα και δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Μιλήσατε 5 λεπτά, όχι. Τέλος. Μιλήσατε 5 λεπτά. Σας έδωσα τον χρόνο. 5 λεπτά. Μα είπαμε αύριο θα τα συζητήσετε, με την επιτροπή.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η επιτροπή αφού την έβγαλε το συμβούλιο, κύριε Ράμμο. Σε προηγούμενη απόφαση, καθώς και την προσφυγή.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν είσαστε στο συμβούλιο, απουσιάζατε. Όταν συγκροτήθηκε η επιτροπή, λυπάμαι πάρα πολύ, κύριε συνάδελφε, απουσιάζατε. Για το θέμα του χειρισμού του ΧΥΤΑ απουσιάζατε. Λοιπόν.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα διακόψω την συνεδρίαση. Δεν θα οδηγήσει πουθενά, διότι, έγινε η ενημέρωση για το ΧΥΤΑ, μιλήσατε.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα, αφού μιλήσατε. Μιλήσατε 5 λεπτά.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, είναι άποψή σας.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι το συμβούλιο το Δημοτικό αποφάσισε ομόφωνα να συγκροτηθεί η Επιτροπή για τον χειρισμό του ΧΥΤΑ, ΧΥΤΥ στην περιοχή.

ΡΑΜΜΟΣ: (Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, να πατήσω το μικρόφωνο και ανακοινώστε το. Να ανοίξει το μικρόφωνο, να καταγραφεί. Δεν έχουμε λόγους. Λοιπόν και προχωράμε στα θέματα ημερήσιας διάταξης. Έγινε η ανακοίνωση. Ο κύριος Δήμαρχος. Δεν μπορεί να κωλυσιεργούμε. Η Επιτροπή που κάλεσε ο Δήμαρχος να συνεδριάσει και να καταγράψει για τον ΧΥΤΑ. Δεν θα προλάβουμε να συζητήσουμε καθόλου.

ΘΕΜΑ 3^ο (ΕΗΔ): Έγκριση εκπόνησης μελέτης για την υποβολή πρότασης στην πράξη του ΕΣΠΑ «Πράσινα Χωριά – Πράσινα Νησιά».

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα τροποποιήσουμε τον προϋπολογισμό κατά 10.000. Πρόκειται για ένα πιλοτικό καταρχήν πρόγραμμα. Δεν έχει ανοίξει ακόμα η πρόταση του ΕΣΠΑ, θα ανοίξει σύντομα, και θέλουμε να είμαστε έτοιμοι. Λοιπόν στα πλαίσια του προγράμματος ΕΣΠΑ 2007-2013, το Κέντρο Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, το οποίο εποπτεύεται από το ΥΠΕΚΑ, πρόκειται να προκηρύξει σύντομα την Πράξη «Πράσινα Χωριά – Πράσινα Νησιά». Για την δημιουργία πρότυπων χωριών ή νησιών, με πληθυσμό 500-900 κατοίκων, με μείωση του Ενεργειακού και Περιβαλλοντικού Αποτυπώματος, σε συνδυασμό με δράσεις ενίσχυσης, του αγροτουρισμού και του οικοτουρισμού.

Μετά από σχετική πρόταση του Ομίλου Ενεργών Πολιτών, και του Γεωπονικού Πανεπιστημίου Αθηνών ο Δήμος μας προτίθεται να συμμετέχει, στη διεκδίκηση μιας πιλοτικής δράσης από το εν λόγω πρόγραμμα. Εισηγούμαι την διάθεση πίστωσης 10.000 με αντίστοιχη τροποποίηση του προϋπολογισμού, για την εκπόνηση της μελέτης, την οποία θα αναλάβει το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών και οι συνεργάτες που αυτό θα επιλέξει.

Ο κύριος Αρβανίτης ο οποίος είναι καθηγητής στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο, ας πάρει το λόγο να μας πει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Αρβανίτη, στο βήμα λίγο, να μας ενημερώσετε.

ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ (Καθηγητής Γεωπονικού Παν/μιου): Κύριε Δήμαρχε, κύριε Πρόεδρε του Δημοτικού Συμβουλίου, κυρίες και κύριοι Σύμβουλοι. Υπάρχει ως προ προκήρυξη αυτή τη στιγμή, το Πρόγραμμα «Πράσινα Χωριά – Πράσινα Νησιά», και παρά τις όποιες αναδιατάξεις, γίνονται στους προϋπολογισμούς μέσων, μεσοπροθέσμων και άλλων προβλημάτων και άλλων εν πάση περιπτώσει οικονομικών αντιμετωπίζει η χώρα είναι πολύ ψηλά στην λίστα των έργων τα οποία από το ΕΣΠΑ θα χρηματοδοτηθούν πολύ σύντομα.

Ήταν αρχικά το πρόγραμμα να βγει για τα τέλη Ιουλίου. Προφανώς όλη αυτή η συζήτηση περί των οικονομικών ζητημάτων, έστειλε πιο πίσω την όλη προκήρυξη. Παρόλα αυτά όπως γνωρίζετε, προκειμένου να έχει ο Δήμος τη δυνατότητα, να υποβάλλει μία πρόταση στο ΕΣΠΑ, θα πρέπει να έχει μια έτοιμη μελέτη. Τη μελέτη αυτή προτείνεται, προτάθηκε καταρχήν μέσω του Ομίλου Ενεργών Πολιτών και εμού προσωπικά ο οποίος κατάγομαι από την περιοχή, πολλοί με γνωρίζετε. Προτάθηκε να το, να κάνουμε μία προσπάθεια ο Δήμος να συμμετέχει οπωσδήποτε στη διεκδίκηση μίας τέτοιας δράσης.

Και επισκεπτόμενοι την περιοχή και γνωρίζοντας, άλλωστε πολλά ζητήματα, σε σχέση με την περιοχή, επιλέχθηκε, κάπως αυθαίρετα ίσως, αλλά μπορούμε να στηρίξουμε στη συνέχεια γιατί, ως τέτοιο χωριό ο Άγιος Γεώργιος. Θα αναφέρω επιγραμματικά κάποιους λόγους για τους οποίους το συγκεκριμένο χωριό θεωρούμε ότι είναι κατάλληλο για να ενταχθεί στην Δράση το Πράσινο Χωριό.

Καταρχήν ο Άγιος Γεώργιος βρίσκεται, έχει τουλάχιστον με την παλιά απογραφή του πληθυσμού, τα πληθυσμιακά κριτήρια. Με αυτήν την παλιά απογραφή, θα γίνει εν πάση περιπτώσει όλη η προκήρυξη. Βρίσκεται σε κομβικό σημείο διότι, βρίσκεται στο δρόμο, ο οποίος οδηγεί το τουριστικό ρεύμα προς την Ευρυτανία. Έχει κατάλληλα δημόσια κτίρια, τα οποία θα ευεργετηθούν από τις δράσεις αυτού του προγράμματος, μέσα στις οποίες είναι:

Πρώτα πρώτα η μείωση του Ενεργειακού και, η βελτίωση μάλλον η ενεργειακή των κτιρίων. Η μείωση του ανθρακικού αποτυπώματος, η οποία μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους. Πρώτα πρώτα με κάποια πιο ορθολογική διαχείριση των απορριμμάτων, αφετέρου δε από την εγκατάσταση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, διαφόρων τύπων κυρίως φωτοβολταϊκά. Στις προθέσεις μας είναι να μπει και μια πολύ μικρή ανεμογεννήτρια, όχι εκείνες οι φοβερές, με τα πτερύγια των 90 μέτρων, που κάποτε μας φόβιζαν. Μιλάμε για μια ανεμογεννήτρια πολύ τυπική της τάξεως κατά μέγιστο μέχρι 10 κιλοβάτ, η οποία θα παρέχει ενέργεια στο χωριό. Κάθε τμήμα από τα φωτοβολταϊκά εν πάση περιπτώσει, που θα εγκατασταθεί στα διάφορα σπίτια θα ανήκει πλέον σε εκείνους οι οποίοι θα είναι οι χρήστες των σπιτιών. Επομένως αυτό θα τους δώσει ένα μικρό μπόνους σε σχέση με την ηλεκτροπαραγωγή και επομένως, όλο το περίσσευμα θα διατίθεται.

Ουσιαστικά πρόθεσή μας είναι να εγκαταστήσουμε ένα μικροδίκτυο ανανεώσιμων πηγών ενέργειας αφενός μεν, αφετέρου δε να δημιουργηθεί ένα ανοικτό μουσείο φύσης και ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, και τεχνολογίας τέτοιων πηγών. Γι’ αυτό και σε αυτό το σημείο θα εμπλέξουμε ένα τμήμα του Πανεπιστημίου του Αιγαίου το οποίο εδρεύει στη Σύρο και το οποίο ασχολείται με αυτά τα ζητήματα. Και σκοπός είναι ακόμα και αν ο Άγιος Γεώργιος, γιατί μαθαίνω από την τελευταία απογραφή ότι έχουμε κάποια κάμψη στον πληθυσμό του, δεν έχει σήμερα τις ίδιες πληθυσμιακές καταστάσεις που είχε πριν, εν πάση περιπτώσει θα αποτελέσει σημείο, κεντρικό σημείο ανάπτυξης, της γύρω περιοχής, διότι κοντά είναι και το δασικό χωριό, το οποίο θα πρέπει να αξιοποιηθεί. Ο ίδιος ο Άγιος Γεώργιος έχει έναν ξενώνα 65 κλινών και με πολύ ευχαρίστηση, ακούω ότι ο Δήμος έχει και τη διάθεση να στοχεύσει προς τα εκεί με δανειοδότηση ίσως. Θα έπρεπε ίσως να εξεταστούν και άλλες πιθανότητες αλλά αυτό δεν με αφορά καθόλου.

Εν πάση περιπτώσει σε αυτά τα μεγάλα δημόσια κτίρια όπως είναι το παλαιό Γυμνάσιο, το οποίο δυστυχώς έκλεισε, και ο ξενώνας, θα πρέπει να γίνει αντικατάσταση των καυστήρων πετρελαίου με καυστήρες βιομάζας.

Περισσότερες λεπτομέρειες γι’ αυτό, θα σας δώσει ο συνεργάτης μου ο κύριος Κυριακαράκος ο οποίος, ολοκληρώνει το διδακτορικό του περί τα Χριστούγεννα, στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο, ακριβώς στα ενεργειακά συστήματα και ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, είναι εξαιρετικά καταρτισμένος. Θα κλέψουμε πέντε λεπτά από τον πολύ πολύτιμο χρόνο σας, γι’ αυτήν την μικρή παρουσίαση, για να καταλάβουν τι ακριβώς εννοούμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αργήσαμε ήδη.

ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ (Καθηγητής Γεωπονικού Παν/μιου): Δική μου πρόθεση είναι πραγματικά να δω αυτή την περιοχή από την οποία κατάγομαι, να μπαίνει στον χάρτη της Ελλάδας, έντονα στον τομέα της Ανάπτυξης. Κάποιοι ίσως να διαφωνούν με την Πράσινη ανάπτυξη. Η Πράσινη ανάπτυξη είναι κάτι το οποίο, ακούγεται συνεχώς και ότι ακούγεται συνεχώς, κουράζει. Αλλά παρόλα αυτά, πιστεύουμε ότι λίγες θα είναι πραγματικά οι σοβαρές προτάσεις οι οποίες θα έρθουν από όλη την Ελλάδα, σε σχέση με αυτό το ζήτημα, ήδη αυτά τα οποία ακούμε από άλλες προσπάθειες, έχουν να κάνουν κυρίως με συμπαραγωγή θέρμανσης, ψύξης, τηλεθέρμανσης, τέτοιων πραγμάτων, δηλαδή είναι πολύ απομονωμένα και μονοδιάστατα. Η δική μας πρόθεση είναι να δώσουμε μια πιο ολιστική προσέγγιση στο πρόβλημα της Πράσινης Ανάπτυξης, ενός χωριού και αυτό θα σας το εξηγήσει ο κύριος Κυριακαράκος όπως είπα.

Ευχαριστώ τον κύριο Δήμαρχο ο οποίος εισηγείται θετικά για την εξασφάλιση αυτού του ποσού για τη μελέτη. Πραγματικά είναι εξαιρετικά χρήσιμο διότι θα εργαστούν άνθρωποι για να ετοιμαστεί αυτή η μελέτη και νομίζω ότι δεν υπερβαίνει το ύψος μελετών, οι οποίες και κατά το παρελθόν έχουνε εγκριθεί από το Δημοτικό Συμβούλιο. Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο που μου διαθέσατε, ο κύριος Κυριακαράκος.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Καλησπέρα σας. Θα προσπαθήσω να είμαι όσο το δυνατόν σύντομος γίνεται. Τα γενικά στοιχεία του προγράμματος τα ανέφερε ήδη ο κύριος Δήμαρχος, οπότε μπορούμε να προχωρήσουμε τη δράση που θέλουμε. Το ΥΠΕΚΑ που προκηρύσσει αυτό το πρόγραμμα έχει μέσω του (…) που ουσιαστικά θέλει να γίνουν κάποιες παρεμβάσεις σε μικρές κοινότητες σε όλη την Ελλάδα.

Τα κριτήρια επιλογής των Κοινοτήτων είναι τα εξής. Πρέπει να είναι μικρής έκτασης, περιορισμένος αριθμός κατοίκων, κοινωνική δυναμική, να υπάρχει αξιοποιήσιμο δυναμικό και γενικά να είναι θετική η στάση των αρχών, σε σχέση με την Πράσινη ανάπτυξη. Ο τελικός οδηγός εφαρμογής έπρεπε να έχει δημοσιευτεί στα τέλη Ιουνίου 2011. Καθυστέρησε λίγο γιατί είχαμε ανασχηματισμό, αλλά στο ΥΠΕΚΑ με όλες οι δράσεις που έχουν προκηρύξει τώρα, βρίσκεται σε πολύ υψηλή προτεραιότητα το πρόγραμμα. Ο συνολικός προϋπολογισμός του έργου για όλες τις δράσεις αυτές είναι στα 50 εκατομμύρια.

Λοιπόν, εμείς τώρα γιατί επιλέξαμε τον Άγιο Γεώργιο και τι θέλουμε να κάνουμε σε αυτό το χωριό; Θέλουμε να δούμε αν θα καλύψουμε τις ενεργειακές ανάγκες του χωριού αυτού και ηλεκτρικές και θερμικές, με τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Και ταυτόχρονα να ενισχύσουμε την οικονομική ανάπτυξη του χωριού μέσω οικοτουρισμού. Το χωριό σήμερα έχει μόνο περαστικό τουρισμό, που έχει προορισμό το Καρπενήσι κυρίως. Σκοπός του προγράμματος είναι να αναδειχθεί το χωριό, ως τουριστικό προορισμό. Θα μπορείτε να κατευθυνθείτε και δυτικά, και δυτικά θα υπάρχει, θα προσπαθήσουμε να αναπτύξουμε οικολογική πρόσβαση σε όλη τη γύρω περιοχή. Επίσης από όσο γνωρίζουμε υπάρχει ένα μονοπάτι, το οποίο τμήματά του, δίπλα στο ποτάμι υπάρχουνε ήδη. Θέλουμε αυτό το μονοπάτι να το αναπτύξουμε, και να φτιάξουμε ένα υπαίθριο πρότυπο γεωγραφικό μουσείο, ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, που θα αναδεικνύει όλες τις παρεμβάσεις που θα κάνουμε ώστε και οι άνθρωποι που το επισκέπτονται, όχι μόνο να ξέρουν ότι αυτό που καταναλώνουν προέρχεται από τεχνολογίες φιλικές προς το περιβάλλον, αλλά μπορεί να μάθουνε αυτοί και τα παιδιά τους, το γιατί είναι θετικές προς το περιβάλλον αυτές. Ταυτόχρονα βέβαια μπορεί να τονίζεται και ο οικολογικός χαρακτήρας της περιοχής, με την πλούσια χλωρίδα και πανίδα που έχει.

Οι προτεινόμενες δράσεις μας σε αυτό το πράγμα. Πρώτα από όλα θέλουμε να εγκαταστήσουμε ένα μικρό αυτόνομο μικροδίκτυο, ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, που θα καλύπτει ενεργειακά τον δημοτικό ξενώνα, το δημοτικό Ιατρείο, τον πολυχώρο εκδηλώσεων που υπάρχει και το σχολείο. Ίσως αν προχωρήσει σωστά αυτό θα μπορούσε ίσως η μια όψη από το σχολείο να μετατραπεί σε κέντρο οικολογικής ευαισθητοποίησης και ενημέρωσης για την βιώσιμη ανάπτυξη.

Μετά θέλουμε να εγκαταστήσουμε φωτοβολταϊκά στις στέγες όλων των δημοτικών κτιρίων, με σκοπό την πώληση της ενέργειας στην ΔΕΗ. Αυτό για να διασφαλίσουμε την οικονομική βιωσιμότητα του εγχειρήματος. Γιατί λεφτά θα υπάρξουν προφανώς από αυτό το πρόγραμμα. Αλλά το θέμα δεν είναι να φτιάξουμε κάτι για τα 2-3 χρόνια που υπάρχουν τα λεφτά και μετά να ξεμείνει και να μην μπορεί να λειτουργήσει. Μέσω αυτών των χρημάτων θα μπορέσουν να καλυφθούν πάγια έξοδα του Δήμου συντήρησης για τα υπόλοιπα χρόνια.

Μετά να μετατρέψουμε τον νερόμυλο που υπάρχει εκεί πέρα σε μικρό υδροηλεκτρικό, για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Η εμφάνιση του νερόμυλου, θα παραμείνει όπως είναι. Δεν θα αλλάξει εξωτερικά. Και όταν μιλάμε για μικρές εγκαταστάσεις μιλάμε για 5 – 10 κιλοβάτ. Δεν μιλάμε για παραπάνω. Δεν μιλάμε για μεγάλα πράγματα.

Επίσης προτείνουμε την χρήση ενός συστήματος για την παραγωγή γεωθερμικής ενέργειας από δασική βιομάζα. Όπως γνωρίζετε και εσείς Υλοτομικοί Συνεταιρισμοί υπάρχουν πάρα πολλοί στην περιοχή. Δυστυχώς οι δουλειές έχουν μειωθεί πάρα πολύ για αυτούς τους ανθρώπους, και όπως ξέρουμε ότι όταν υπάρχει οργανωμένη υλοτομία, υποβοηθιέται το δάσος να αναπτυχθεί και να διατηρηθεί.

Επίσης προτείνουμε τη χρήση ενός συστήματος αποθήκευσης ενέργειας με μορφή υδρογόνου και τοποθέτηση μιας μικρής ανεμογεννήτριας. Όταν μιλάμε για μικρή, μιλάμε για μία διάμετρο φτερωτής 2 μέτρα. Δεν μιλάμε για τις μεγάλες ανεμογεννήτριες που βλέπετε στις κορυφές στο βουνό. Έτσι;

Επίσης, για να δώσουμε στους κατοίκους ένα κίνητρο για να είναι πιο δεκτικοί σε αυτή την προσπάθεια, στους μόνιμους κατοίκους του χωριού, αυτούς που πραγματικά μένουν όλο το χρόνο σε αυτό το χωριό, θα εγκαταστήσουμε πάνω στις στέγες τους φωτοβολταϊκά. Τα φωτοβολταϊκά αυτά θα τους ανήκουν. Τα έσοδα από την πώληση του ρεύματος στη ΔΕΗ, δεν θα πηγαίνουνε στο Δήμο από αυτά τα συστήματα που θα είναι στις στέγες των ανθρώπων αλλά θα πηγαίνουν στους ανθρώπους καθαυτούς. Δηλαδή θα μπορέσουμε να τονώσουμε οικονομικά και τους μόνιμους κατοίκους αυτής της περιοχής με κάποιο βοήθημα, τουλάχιστον για την πληρωμή του ηλεκτρικού ρεύματος.

Επίσης προτείνουμε την αλλαγή των καυστήρων που έχουν για τα καλοριφέρ στα σπίτια τους, με καυστήρες βιομάζας, ώστε να σταματήσουν να χρειάζεται να πληρώνουνε πετρέλαιο που έχει φτάσει 80-90 λεπτά το λίτρο και να δούμε πόσο θα πάει το πετρέλαιο θέρμανσης. Θέλουμε να φτιάξουμε έναν κεντρικό σταθμό συγκέντρωσης βιομάζας και παραγωγής (…). Τα βάζουμε, τα θρυμματίζουμε για να μπορούν να χρησιμοποιηθούν μετά στους καυστήρες. Δεν χρειάζονται μεγάλες εκτάσεις για αυτά. Μιλάμε για τετραγωνικά δεν μιλάμε καν για στρέμμα.

Επίσης θα είναι καλό να δημιουργηθεί ένα κέντρο οικολογικής ευαισθητοποίησης και ενημέρωσης για τη βιώσιμη ανάπτυξη. Παράλληλα με αυτό θα μπορούσε να δημιουργηθούν από το Δήμο και παρουσιάσεις τοπικών προϊόντων, ίσως και κάποιο Ιστορικό και Λαογραφικό Μουσείο.

Το παραποτάμιο μονοπάτι πρέπει να αναπτυχθεί και θα γίνει στην ουσία ένα υπαίθριο γεωγραφικό μουσείο ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Αυτή τη δράση θα την αναλάβει και θα τη σχεδιάσει σωστά, επιστημονικά, το τμήμα Βιομηχανικού Σχεδιασμού του Πανεπιστημίου του Αιγαίου. Επίσης το μονοπάτι αυτό το παραποτάμιο θέλουμε να ηλεκτροδοτηθεί, με ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.

Τέλος, θέλουμε να φέρουμε και την ηλεκτροκίνηση στην περιοχή αυτή. Θα φτιάξουμε μια ηλεκτροκίνητη τυπική λεωφορειακή γραμμή που θα μπορεί να συνδέει τον Άγιο Γεώργιο με κοντινά μικρότερα χωριά. Με στάση για παράδειγμα στον παραδοσιακό μπαρουτόμυλο που υπάρχει, στο (…), στο Δασικό Χωριό και άλλες τέτοιες εκμεταλλεύσεις. Επίσης, αυτό το λεωφορείο που θα βάλουμε το ηλεκτρικό, θα μπορεί να καλύπτει κάθε είδους ανάγκες του ντόπιου πληθυσμού. Δεν θα χρειάζεται βενζίνη, θα φορτίζεται από το σύστημα μόνο του, και φυσικά θα μπορεί να κάνει μεταφορές 10-12 ανθρώπων.

Θέλουμε να δημιουργήσουμε έναν σταθμό ενοικιαζόμενων ποδηλάτων, ηλεκτρικών ποδηλάτων και μικρών σκούτερ για να μπορούν να χρησιμοποιηθούν από τουρίστες στο παραποτάμιο μονοπάτι. Ένα δείγμα που θα υπάρχει για αυτή τη χρήση αυτών των πραγμάτων, μπορεί να χρησιμοποιείται για τη συντήρηση αυτών, μετά τη λήξη του έργου, για να μπορεί να διατηρηθεί η βιωσιμότητα του όλου συστήματος.

Επίσης θα πρότεινα επειδή υπάρχουν και λουτρά λίγο πιο κάτω, θερμά, θα μπορούσε αυτό το μονοπάτι να επεκταθεί μέχρι εκεί, και μέσω αυτών των οχημάτων που θα νοικιάζουν, θα μπορούν κάποιοι άνθρωποι που θα μένουν στον ξενώνα να επισκέπτονται και τα θερμά λουτρά.

Τέλος θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε και (…) ενεργειακής κατανάλωσης, στα κτίρια που καλύπτονται από το μικροδίκτυο και ειδικά στον ξενώνα. Δηλαδή, ότι ηλεκτρική συσκευή χρειάζεται για αυτόν τον ξενώνα, θα αγοραστεί μέσα από αυτό το έργο και φυσικά θα είναι με προδιαγραφές ενεργειακής κατανάλωσης. Θα αλλάξουμε το δυνατόν περισσότερο τους λαμπτήρες σε όλα τα σπίτια του χωριού με λαμπτήρες led. Οι λαμπτήρες led προσφέρουν το ίδιο, δεν μιλάμε για τους οικονομικούς λαμπτήρες, που γίνεται μεγάλος ντόρος αυτή την εποχή, οι λαμπτήρες led καταναλώνουν 1 βατ ο καθένας, και παράγουν ίσο φως με έναν συμβατικό λαμπτήρα 80 βατ, ή έναν οικονομικό γύρω στα 20 βατ. Με την αλλαγή αυτή οι άνθρωποι θα μειώσουν την κατανάλωση του ρεύματός τους και ταυτόχρονα, αυτοί οι λαμπτήρες συνήθως παρουσιάζουν χρόνο ζωής άνω των 7-10 ετών.

Τέλος θέλουμε να κάνουμε διαχείριση των απορριμμάτων στον Άγιο Γεώργιο, με σκοπό την προώθηση της ανακύκλωση και τη διαχείριση του όγκου. Στοχεύουμε να περνάει το απορριμματοφόρο μόνο μία φορά το μήνα για το χωριό αυτό. Ψάξαμε να βρούμε μήπως μπορούμε να κάνουμε κάποια μικρή εγκατάσταση πυρόλυσης ή κάτι άλλο για συμπαραγωγή θερμότητας και ηλεκτρισμού, αλλά είδαμε ότι θα γίνει ιδιαίτερα βαρύ στον προϋπολογισμό του προγράμματος. Γιατί κοστίζουν αρκετά αυτά τα πράγματα και τα απορρίμματα δεν είναι πολλά σε αριθμό για τον Άγιο Γεώργιο.

Το προτεινόμενο έργο που θέλουμε να κατεβάσουμε, προϋπολογισμός κοντά στα 2 εκατομμύρια ευρώ, χρονική διάρκεια 3 έτη, η χρηματοδότηση όπως είπαμε θα γίνει από το ΕΣΠΑ μέσω του ΥΠΕΚΑ. Την οικονομική διαχείριση του έργου προφανώς θα την έχει ο Δήμος, γιατί ο Δήμος είναι ο ανάδοχος και εμείς σαν Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, το εργαστήριο της Γεωργικής Μηχανολογίας, θέλουμε να έχουμε την τεχνική διαχείριση του έργου για να διασφαλίσουμε ότι αυτό το έργο θα γίνει σωστά, όπως πρέπει και από ένα Πανεπιστήμιο, όχι κάποια εταιρεία.

Θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την προσοχή σας, και άμα έχετε οποιαδήποτε ερώτηση είμαι διαθέσιμος να απαντήσω. Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάποιος από τους κυρίους Δημοτικούς Συμβούλους θέλει να κάνει ερώτηση στον κύριο;

ΜΠΗΤΟΣ: Να ρωτήσω κάτι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Μπήτο.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Ό,τι θέλετε.

ΜΠΗΤΟΣ: Είπατε ότι όλο το ποσό είναι 50 εκατομμύρια.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Για όλα τα χωριά σε όλη την Ελλάδα.

ΜΠΗΤΟΣ: Για όλη την Ελλάδα. Εμείς εδώ είμαστε ένας Δήμος. Αν πάρουν 7 Δήμοι εδώ… πόσοι Δήμοι είναι σε όλοι την Ελλάδα, 320 Δήμοι…

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Εγώ πιστεύω πως οι προτάσεις που θα κατέβουνε θα είναι λίγες σχετικά, γιατί κάποιος θα πρέπει να τις υποστηρίξει…

ΜΠΗΤΟΣ: Επειδή έτυχε να είμαι σε μια ημερίδα στη Λάρισα και συζητήθηκε αυτό το θέμα από κάποιον καθηγητή και είπε ότι είναι πάρα πάρα πολύ δύσκολο για να πετύχεις.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Είναι πάρα πολύ δύσκολο, άμα δεν έχεις την τεχνική υποδομή κάποιος ο οποίος δεν είναι από αυτόν τον χώρο, ένας Δήμος μόνος του δεν μπορεί να κάνει τέτοιες μελέτες. Εμείς σαν Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών αυτόν τον αριθμό των έργων, που έχουμε υλοποιήσει όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στο εξωτερικό στην Βόρεια Αφρική με αντίστοιχα έργα, θα δείτε ότι έχουμε την εμπειρία και την τεχνογνωσία για να το κάνουμε αυτό. Είναι πολύ δύσκολο για έναν Δήμο από μόνος του να μπορέσει να κατεβάσει μία πρόταση και να μπορέσει να ανταγωνιστεί τις υπόλοιπες για να πάρει τα χρήματα. Εμείς έχουμε και τη γνώση και την εμπειρία.

Και επίσης έχουμε φτάσει να εγκαταστήσουμε τέτοια συστήματα στην Τυνησία, στην Αίγυπτο, στο Μαρόκο. Έχω κατέβει ο ίδιος και έχω εγκαταστήσει πράγματα σε αυτές τις χώρες. Όταν βλέπω τους ανθρώπους εκεί να μπορούν να τα καταφέρνουνε, νιώθω ότι εμείς μπορούμε να κάνουμε πολύ περισσότερα. Γιατί είναι όλα παραπάνω εδώ στην Ελλάδα, σε σχέση με αυτές τις χώρες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Άλλος συνάδελφος που θέλει να κάνει κάποια ερώτηση στον κύριο; Κύριε Μηλιωρίτσα, ρωτήστε.

ΜΗΛΙΩΡΙΤΣΑΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταλαβαίνω τον κύριο Μηλιωρίτσα απολύτως αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να μπούμε σε αυτή τη διαδικασία, τώρα πιστεύω ότι πρέπει να ψηφίσουμε την πρόταση, την εισήγηση έτσι όπως…

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κύριε Μηλιωρίτσα. Ευχαριστούμε. Γίνατε κατανοητός. Λοιπόν, επί της πρότασης και της εισήγησης του κυρίου Δημάρχου, το σώμα να ψηφίσει. Για την Πράσινη Ανάπτυξη την, δεν είσαστε, για την πρόταση που έκανε ο κύριος Δήμαρχος, της συνεργασίας με… Μα είπα ποιος συνάδελφος θέλει να μιλήσει δεν είπατε.

ΡΑΜΜΟΣ: Θέλω να πω όμως πολλά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τοποθετηθείτε.

ΡΑΜΜΟΣ: Προφανώς δεν υπάρχει άλλη τοποθέτηση υπέρ ή κατά και πάμε κατευθείαν…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, πείτε. Πείτε την άποψή σας να καταγραφεί.

ΡΑΜΜΟΣ: Να σας πω. Με το μεσοπρόθεσμο εκεί που ήταν 5.285 δις η χρηματοδότηση για την Τοπική Αυτοδιοίκηση πάει στα 5, το έχετε αντιληφθεί; Και μειώνονται οι ΚΑΠ. Και ήρθε και καινούρια μείωση 1,35 δις. Το έχετε αντιληφθεί; Που σημαίνει ότι με μαθηματική ακρίβεια, ο Δήμος δεν θα μπορεί να λειτουργήσει στο τέλος του χρόνου και στις αρχές του επόμενου. Δεν θα μπορεί να πληρώνει ούτε υπαλλήλους.

Εκτός και αν μπει στη διαδικασία γιατί το προβλέπει και αυτό το μεσοπρόθεσμο, να αυξήσει τα έσοδά του από τους δημότες. 700 εκατομμύρια προβλέπει μέσα στο 2012, να αυξηθούν τα έσοδα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Διοίκησης λέμε εμείς. Γιατί τέτοια καταλήγει τελικά, επιβάλλοντας φόρους και χαράτσια.

Και πάμε τώρα με μία πρόταση… Εμείς δεν λέμε όχι σε καμία μελέτη, και δεν θα πούμε όχι σε καμία μελέτη. Αλλά δεν μπορεί έτσι ατάκτως ειρημένα, με ένα πρόχειρο χαρτί χειρόγραφο, και με μια παρουσίαση, δεν θέλω να πω τίποτα για τον κύριο που το παρουσίασε. Προσπαθεί, έχει οράματα για το μέλλον κλπ, κλπ αλλά δυστυχώς η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Και καλείται ένα σώμα στα γρήγορα να πει ένα ναι ή ένα όχι.

Εάν αυτή η μελέτη μείνει στα χαρτιά τα 10.000 που θα δοθούν; Δεν τα υπολογίζουμε; Και μάλιστα για ένα μέτρο, που ακόμα δεν έχει προκηρυχθεί; Με 50 εκατομμύρια και με μια τέτοια προχειρότητα από το Δημοτικό Συμβούλιο.

Δεν λέω για τους ανθρώπους που το εισηγούνται. Αν και θέλω να το πω, δεν είναι το σοβαρότερο θέμα της περιοχής. Αυτό να ξεκινάει η συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου και να αφιερώνεται χρόνος. Θα έπρεπε να συζητηθούν όλα τα σοβαρά θέματα, και μετά να δώσουμε και παραπάνω χρόνο, και να το εξαντλήσουμε το ζήτημα. Αλλά ενδεικτικό και αυτό είναι της αντιμετώπισης του πράγματος.

Λοιπόν εμείς λέμε όχι. Πού όμως λέμε όχι. Όχι σε αυτή την προχειρότητα. Ένα χειρόγραφο που αυτό θα είναι απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, και που τελικά θα καταλήξει, στο να εκταμιευτεί ένα ποσό. Καλώς ή κακώς, θα το βρούμε στην πράξη. Όπως για παράδειγμα προσπεράσαμε στα γρήγορα, ότι η Αγροτική δεν δίνει τα 500 χιλιάρικα. Για να πληρωθεί έργο που έγινε, και δεν τα δίνει η Αγροτική γιατί; Γιατί προφανώς δεν είναι σίγουρη ότι θα τα πάρει. Είναι τραπεζίτες αυτοί, ξέρουνε. Και εμείς αυτό το προσπερνάμε. Έτσι πρέπει να τα βλέπει τα ζητήματα το Δημοτικό Συμβούλιο; Να είναι, το έχουμε ξαναπεί και θα το ξαναπούμε, επικυρωτής των αποφάσεων που λαμβάνονται αλλού; Καταργείται η κυριαρχία του Δημοτικού Συμβουλίου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ο κύριος Τζιβελέκας θέλει να πει κάτι σαν επικεφαλής παράταξης.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Για να το φέρετε το θέμα και να το βάλετε και πρώτο…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το βάλαμε πρώτο γιατί οι άνθρωποι πρέπει να πάνε στην Αθήνα. Θέλουν να πάνε στην Αθήνα οι άνθρωποι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι’ αυτό το βάλαμε πρώτο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν έχει καμία σχέση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχει σχέση.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μα αν λέει ο κύριος Πρόεδρος ποιοι λένε ναι και ποιοι όχι…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα ρώτησα τους συναδέλφους ποιοι θέλουν να τοποθετηθούν ή να κάνουν και ερωτήσεις. Δεν φίμωσα κανέναν συνάδελφο. Λοιπόν ο κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Καταρχήν κύριε Πρόεδρε θα σας πω ότι τείνετε να περάσετε τον Περίανδρο της Κορίνθου. Και μην συνεχίσετε να με προκαλέσετε, δεν μίλησα 20 λεπτά. Αφήνετε κάποιους κατ’ επιλογήν, επιλεκτικά να ομιλούν κάποιοι και να λένε ό,τι θέλουν και όση ώρα θέλουν. Εφαρμόστε για όλους το ίδιο εάν θέλετε να έχουμε συμβούλια γρήγορα και να ανταλλάξουμε απόψεις δημοκρατικά. Είναι η τελευταία φορά που κάνω αυτή την επισήμανση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλη φορά να μην φεύγετε από την αίθουσα, να είστε εδώ. Όταν γινόταν η ενημέρωση ήσασταν εκτός αιθούσης.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Ένα το κρατούμενο.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωρήστε στην τοποθέτησή σας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Πριν αλέκτωρ λαλήσει… Είδατε, ότι μόλις μιλάει ο επικεφαλής της μείζονος, ζορίζεστε. Σταματήστε να ζορίζεστε να τελειώνουν τα συμβούλια το Σάββατο το πρωί.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Ασφαλώς και ψηφίζω αυτή την πρόταση. Ασφαλώς και ευχαριστώ το Πανεπιστήμιο, και τους καθηγητές. Εμείς είμαστε 24 ώρες εδώ. Έχουμε ενημερωθεί πάρα πολύ καλά, εμπεριστατωμένα στο γραφείο του Δημάρχου. Ασφαλώς και πρέπει να γίνουν οι μελέτες, και ποτέ μην το πάρουμε το έργο. Διότι αν έρθει τέτοιο πρόγραμμα και δεν έχουμε εμείς μελέτη, θα στηθούμε στον τοίχο γιατί δεν είχαμε μελέτη. Και ασφαλώς ο Δήμος έχει χρήματα. Και αν περάσει αυτό το πρόγραμμα, ασφαλώς και θα μας φέρει χρήματα στο Δήμο.

Και δεν μπορεί μέσα σε αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο να μιλάμε για την κεντρική εξουσία. Όποιος θέλει κεντρική εξουσία, στα αλώνια της Βουλής. Εδώ είναι Δήμος. Αυτά τα χρήματα έχουμε, λίγα ή πολλά, το αν μας κόψει η κεντρική εξουσία, ας έρθουν οι εκλογές και ψηφίζουμε αντίστοιχα. Αλλά πολιτική κεντρικής εξουσίας εντός του Δήμου, ήμουν, είμαι και θα είμαι απέναντι. Ας ασχοληθούμε σοβαρά με το Δήμο 24 ώρες το 24ωρο και όχι όποτε έχουμε ευχέρεια χρόνου.

Κύριε Δήμαρχε, είμαστε υπέρ της πρότασης, της συγκεκριμένης, και για δεύτερη φορά να ευχαριστήσω και τον κύριο Αρβανίτη αλλά και τον κύριο καθηγητή, μου διαφεύγει το όνομά του, ο κύριος Κυριακάρος;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυριακαράκος.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Προσωπικώς ευχαριστώ γιατί είχαμε μία δίωρη ενημέρωση στο γραφείο του Δημάρχου, πριν ένα μήνα. Και θα προτείνω, λιγότερες τσιμεντοστρώσεις, και περισσότερες μελέτες για διεκδίκηση έργων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ναι κύριε Κοντογιώργο. Για δύο λεπτά.

ΚΟΝΤΟΓΙΩΡΓΟΣ: Κύριοι συνάδελφοι, θέλω από τη θέση του Δημοτικού Συμβούλου, να συγχαρώ όσους συμμετείχαν σε αυτό το πρόγραμμα το να έρθει στο Δήμο μας, ανεξάρτητα αν θα είναι στον Άγιο Γεώργιο, εάν θα είναι στον Τυμφρηστό. Θέλω να πω στον κύριο καθηγητή και στους κυρίους καθηγητές, εάν μπορούν να κάνουν μία επέκταση του προγράμματος προς τον Τυμφρηστό, θα είναι μεγάλο και ευχάριστο έργο.

Tέτοιες προτάσεις που έρχονται στον Δήμο μας, για τέτοια προγράμματα είναι καλοδεχούμενα και πρέπει να σταθούμε στο κομμάτι ότι κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι κατάγονται από την περιοχή μας, σκέφτονται την περιοχή μας, ενεργούν για την περιοχή μας, κάνουν οράματα, κάνουν μελέτες, και μάλιστα εάν αυτό το πρόγραμμα ενταχθεί και υλοποιηθεί στο Δήμο μας, θα είναι ένα από τα σημαντικότερα προγράμματα, που θα έχουν περάσει, εγώ τουλάχιστον από ότι θυμάμαι, σε όλη την πορεία μου στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, είναι ένα από τα καλύτερα και από τα σοβαρότερα προγράμματα.

Εγώ πιστεύω ότι αυτό το πρόγραμμα, με την υποστήριξη του κυρίου καθηγητή Πανεπιστημίου του κυρίου Αρβανίτη, και με τους συνεργάτες του, θα μπορέσουμε και πίσω με το Πανεπιστήμιο, στο οποίο είναι καθηγητής, να πετύχουμε τον στόχο μας, και θα καταφέρουμε να το εντάξουμε στον δικό μας τον Δήμο. Διότι γι’ αυτά τα προγράμματα να είστε σίγουροι και βέβαιοι ότι όλοι οι Δήμοι θα τρέχουν και θα προσπαθούν με τους τρόπους τους να το εντάξουν.

Εγώ να συγχαρώ από την πλευρά μου και τον κύριο Αρβανίτη και τους συνεργάτες του, για όλη αυτή την προσπάθεια και μάλιστα κύριε Δήμαρχε, και άλλες τέτοιες προτάσεις εάν έρχονται, καλοδεχούμενες και ο Δήμος μας με 5.000 και με 10.000 που θα δώσει γι’ αυτές τις μελέτες, δε νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριος Φαρρής.

ΦΑΡΡΗΣ: Για πρώτη φορά θέλω να εκφράσω την ικανοποίησή μου σε μία πανεπιστημιακή ομάδα που ανέλαβε αυτό τον ρόλο, της τεχνικής υποστήριξης ενός έργου. Παράλληλα να εκφράσω και την ευαρέσκειά μου προς τον Όμιλο Ενεργών Πολιτών Δυτικής Φθιώτιδας για την πρόταση που είχε, καθώς και για την αποδοχή της από την διοίκηση του Δήμου. Ασφαλώς και υπάρχουν κάποιες ενστάσεις, δεν μπορούμε να τα μπούμε όμως στρατηγέ μου, στη διαδικασία γιατί στον Τυμφρηστό και όχι στην Σπερχειάδα, γιατί στην Σπερχειάδα και όχι στην Μακρακώμη;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώνετε κύριε Φαρρή, γιατί δεν προλαβαίνουμε να συζητήσουμε. Παραβιάσαμε τον χρόνο.

ΦΑΡΡΗΣ: Ασφαλώς και υπάρχουν κάποιες άλλες ενστάσεις για το πώς επελέγη, το προείπε ο ίδιος ο καθηγητής, και οπωσδήποτε δίκιο μπορεί να έχει και ο κύριος Ράμμος ως προς την σπουδή. Εγώ όμως εμπιστεύομαι το Πανεπιστήμιο και υποθέτω ότι πρέπει να τρέξουμε, παρά να βραδυπορήσουμε. Ώστε να είμαστε στις επιλογές όταν το πρόγραμμα θα τεθεί σε προκήρυξη. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος σύμβουλος; Ο κύριος Κρητικός.

ΚΡΗΤΙΚΟΣ: Συμφωνώ με όσες ενέργειες έγιναν. Αλλά θέλω να πω ότι πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι, δεδομένου ότι το πρόγραμμα είναι 50 εκατομμύρια. Σκεφτείτε να κατανεμηθεί σε 13 περιφέρειες, τι θα αναλογεί στην δική μας, και πόσοι θα είναι οι διεκδικητές. Έτσι; Δηλαδή μπορεί η Στερεά Ελλάδα, να πάρει 2 εκατομμύρια ή να προτιμηθούν τα νησιά. Καταλαβαίνετε ότι μπορεί είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αξιέπαινη προσπάθεια αλλά να έχουμε σας είπα να κρατήσουμε μικρό καλάθι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Διαμαντής. Ναι κύριε Διαμαντή.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Συμφωνούμε με την προσπάθεια, θα κάνω και τελειώνοντας δύο ερωτήσεις, αλλά θέλω να εκφράσω ένα παράπονο. Το προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο είχα αναλάβει μία δέσμευση, να φέρω μία πρόταση, για δράσεις από ευρωπαϊκά προγράμματα. Δυστυχώς κύριε Πρόεδρε, η πρόταση αυτή κοινοποιούνταν και σε σας με την παράκληση να ενημερώσετε το Δημοτικό Συμβούλιο. Δυστυχώς κύριε Δήμαρχε, την πρόταση αυτή δεν την είδα ούτε έκτακτο ούτε τακτικό θέμα σήμερα.

Η πρόταση αυτή ίσως επειδή έγινε από εμένα, να μην σας ενδιαφέρει, ίσως επειδή νομίζετε ότι δεν μπορείτε να τα καταφέρετε. Είχατε όμως υποχρέωση, απέναντι στο Δημοτικό Συμβούλιο και στη λειτουργία του να την έχετε σήμερα σαν θέμα. Έστω σαν ανακοίνωση. Γιατί απευθύνεται από τις 18/6, πριν από ένα μήνα και στον κύριο Δήμαρχο και σε εσάς κύριε Πρόεδρε.

Η πρόταση αυτή αφορά το πρόγραμμα Αλέξανδρος Μπαλτατζής, δέχεται αυτή τη στιγμή αιτήσεις το πρόγραμμα, έχει ανοίξει. Μέχρι 30 Σεπτεμβρίου το πρόγραμμα τελειώνει. Και τέλος πάντων ας υπήρχε κάτι, ότι ξέρετε κύριε Διαμαντή, αυτό το οποίο φέρατε δεν μας ενδιαφέρει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε συνάδελφε, ξεφεύγουμε εκτός θέματος. Δεν έχουμε αυτό το θέμα τώρα. Όταν είπα στην αρχή ανακοινώσεις έπρεπε να το καταγγείλετε αυτό. Αν έχετε δίκιο να το καταγγείλετε στο σώμα. Τώρα έχουμε άλλο θέμα που συζητάμε, γιατί πέφτουμε από ένα θέμα σε άλλο;

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Γιατί είναι ακριβώς το ίδιο θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν είναι το ίδιο. Όταν στην αρχή είπα ανακοινώσεις, έπρεπε να κάνετε την καταγγελία σας εύστοχα, σωστά ότι εγώ έστειλα ένα εγχειρίδιο που αφορά ένα πρόγραμμα κλπ και να το ανακοινώσετε. Τώρα συζητάμε για άλλα θέματα. Δεν μπορούμε να πηγαίνουμε από ένα θέμα σε άλλο.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Εγώ το είπα. Κύριε Πρόεδρε, επιτρέψτε μου να ολοκληρώσω τον χρόνο μου, και την κριτική θα την δεχτώ και να την ακούσετε. Αλλά θα πρέπει να με ακούσετε.

Εγώ επαναλαμβάνω λοιπόν και το αναφέρω αυτό, γιατί το εκφράζω ως παράπονο απέναντι σε μία πρόταση η οποία ήταν απόλυτα τεκμηριωμένη, η οποία είχε έρθει με ολόκληρο φάκελο, με τρεις δράσεις και με τα τεχνικά δελτία και δυστυχώς την αγνοήσατε. Την αγνοήσατε σκόπιμα, δεν ξέρω για ποιον λόγο, δεν θέλατε να απαντήσετε έστω αρνητικά. Να πείτε κύριε Διαμαντή αυτό που φέρατε, είναι απαράδεκτο, είναι οτιδήποτε. Στο θέμα το συγκεκριμένο τώρα. Η μελέτη θα κατατεθεί πριν βγει η προκήρυξη του έργου;

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Η προ προκήρυξη έχει γίνει, η προκήρυξη του έργου αναμένεται μέσα στις επόμενες μέρες, και θα πρέπει να κατατεθεί όπως είπαμε μέχρι το Σεπτέμβριο. Πρέπει δηλαδή να γίνει η δουλειά άμεσα και γρήγορα τώρα το καλοκαίρι. Γιατί όπως είδατε είναι επιδίωξη του Υπουργείου μέσα στο Νοέμβριο να έχουν υπογραφεί τα συμβόλαια για τις προτάσεις. Είναι πλήρως ανταγωνιστικό πρόγραμμα, δεν πάει με Περιφέρειες, κατεβαίνουνε προτάσεις, τις προτάσεις τις κρίνει το Κέντρο Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, που είναι φορέας του Δημοσίου που έχει αναλάβει αυτό το έργο. Είναι ένα τέτοιο έργο. Θέλει δουλειά για να γίνει αυτό γιατί όλα αυτά που προτείνουμε δεν είναι κάτι το οποίο μπορούμε να το γράψουμε, μέσα σε μια μέρα. Χρειάζεται μία προετοιμασία σοβαρή για να έχουμε προφανώς και πολύ μεγάλες πιθανότητες να εγκριθεί το έργο. Δεν θα κάνουμε μία προχειροδουλειά μέσα σε 10-20 ημέρες. Εγώ θα έλεγα ότι θα έπρεπε ήδη να έχει ξεκινήσει να γράφεται.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Η πρότασή σας αφορά μελέτη – υλοποίηση;

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Φυσικά.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Γιατί δεν το άκουσα στην παρουσίαση. Ότι η πρότασή σας αφορά μελέτη – υλοποίηση. Κατά συνέπεια αφού αφορά μελέτη – υλοποίηση, γιατί δεν παίρνουμε το ρίσκο; Αφού αφορά μελέτη – υλοποίηση, γιατί δεν παίρνουμε και εμείς το δικό μας ρίσκο, και εσείς το δικό σας ρίσκο, να καταθέσουμε την μελέτη χωρίς χρήματα, και από την υλοποίηση να παρθούν αυτά τα χρήματα, αν εγκριθούν.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Γιατί δεν αφορά μόνο το Πανεπιστήμιο. Αφορά, πρέπει να γίνουν δουλειές, είναι μελέτη, δεν είναι πρόταση. Έχει διαφορά η κατάθεση μίας μελέτης από την κατάθεση μιας πρότασης.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Δηλαδή, εσείς δεν θα αναλάβετε, μισό λεπτό, δεν θα αναλάβετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ με την σειρά. Τελειώνετε κύριε Διαμαντή.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Είναι ερωτήσεις κρίσιμες πιστεύω. Αν δεν θέλει να ενημερωθεί το Δημοτικό Συμβούλιο,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάντε τις ερωτήσεις στον κύριο εισηγητή.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Τις ερωτήσεις ρωτάω. Εσείς με διακόπτετε συνέχεια. Λοιπόν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί βλέπω αντιδικείτε.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Δεν αντιδικώ. Ρωτάω για να μάθω. Επιτρέψτε μου να ξέρω κάποια πράγματα απ’ τις διαδικασίες. Όσο εσείς και αν θέλετε να το αγνοήσετε σαν γεγονός ή να σας κακοφαίνεται που και κάποιοι άλλοι γνωρίζουν, δεν είστε ο μόνος που γνωρίζει, αυτό δεν θα το περάσετε.

Λοιπόν, επανέρχομαι. Αφορά μελέτη – υλοποίηση. Σε περίπτωση που εγκριθεί το πρόγραμμα, μάλλον όχι στην περίπτωση που ξεκινάμε, την πρόταση, δεν θα την καταθέσετε εσείς μαζί με τον Δήμο;

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Ο Δήμος την καταθέτει, δεν την καταθέτουμε εμείς.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Μισό λεπτό.

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Ο ανάδοχος είναι ο Δήμος.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Όχι, όχι μισό λεπτό. Μισό λεπτό. Για να το ξεχωρίσουμε. Τελικός δικαιούχος και ανάδοχος που καταθέτει το πρόγραμμα είναι ο Δήμος. Την πρόταση που θα καταθέσει ο Δήμος, θα την κάνετε εσείς, θα του την δώσετε έτοιμη; Ή θα έχει και άλλο κόστος, για να κάνει την πρόταση; Θα πληρώσει δηλαδή και μία άλλη εταιρεία για να συντάξει την πρόταση;

ΚΥΡΙΑΚΑΡΑΚΟΣ (Μελετητής): Όχι, όχι. Η κατάθεση θα γίνει από εμάς. Δηλαδή εμείς αναλαμβάνουμε όχι μόνο αυτό. Αναλαμβάνουμε και την τεχνική διαχείριση του έργου για να γίνει σωστά μέχρι το τέλος. Να έχουμε ένα σωστό αποτέλεσμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, τελείωσε ο χρόνος σας. Ο κύριος Αρβανίτης κάτι θέλει να πει συμπληρωματικά.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, μία παράκληση, και όχι σε αντιδικία. Να γραφεί στα πρακτικά γιατί κάποιον ξέχασα. Τυπικό αλλά ουσιαστικό για να γραφτεί. Να ευχαριστήσω και τον κύριο Κοντογιάννη ως Πρόεδρο του φορέα γιατί ήταν δική τους η πρόταση, την οποία εμείς καλούμαστε σήμερα να υλοποιήσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Αρβανίτη συμπληρώστε την ενημέρωσή σας.

ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ: Ένα λεπτό πραγματικά, δεν είναι θέμα ενημέρωσης αλλά είναι θέμα αυτών που ακούστηκαν εδώ. Ακούστηκε πολύ το όνομα Αρβανίτης. Αυτό δεν θα το ήθελα να συμβαίνει στον τόπο μου. Δεν είμαι εγώ ο οποίος θα μπει επικεφαλής του Γεωπονικού Πανεπιστημίου. Επικεφαλής θα μπει ο κύριος Αντιπρύτανης, Προγραμματισμού και Ανάπτυξης, ο κύριος Παπαδάκης, ο οποίος διευθύνει το Εργαστήριο, Ενεργειακών Συστημάτων και Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας. Εγώ τον συνδράμω σε θέματα τα οποία έχουν να κάνουν με τον αυτοματισμό του όλου μικροδικτύου, με την συγκέντρωση των δεδομένων τα οποία σημειωτέον το ΚΑΠΕ, τα ζητάει ως τμήμα του έργου να συγκεντρώνονται και να αποστέλλονται κεντρικά και στον Δήμο, η όλη, τα στοιχεία διαχείρισης του έργου, στην πορεία του, οι χρονοσειρές και τα τεχνικά, και στην Αθήνα. Κατά συνέπεια χρειάζεται μια πάρα πολύ μεγάλη προσπάθεια για να γίνει αυτό και επομένως χρειάζονται δεξιότητες διαφορετικές, να συνδράμουν και να συγκλίνουν όλες μαζί, ώστε να επιτευχθεί.

Σας επανέλαβε ο κύριος Κυριακαράκος ότι είναι έργο ανταγωνιστικό, αλλά όχι κατατμημένο στην περιφέρεια. Είναι έργο το οποίο θα προκηρυχθεί από το ΚΑΠΕ, απ’ το Κέντρο Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, όπου και θα υποβληθεί η συγκεκριμένη πρόταση.

Κατά συνέπεια δεν αγωνιούμε αν θα πάει ένα έργο στη μία περιφέρεια και ένα έργο στην άλλη περιφέρεια. Αγωνιούμε για το κατά πόσον θα ακολουθήσουν ολιστικές τακτικές, δηλαδή, θα απλωθούν σε πολλούς τομείς, οι πιθανοί ανταγωνιστές μας. Γνωστό είναι ότι ο Άγιος Ευστράτιος, θα αποτελέσει ένα τέτοιο πράσινο νησί. Και ο Μεσόπυργος Άρτας κάνει προσπάθεια να είναι ένα πράσινο χωριό. Για τον Μεσόπυργο Άρτας γνωρίζω, πολύ καλά ότι θα πάνε σε συμπαραγωγή αν δεν κάνω λάθος, κύριε Κυριακαράκο. Κατά συνέπεια, πάνε πολύ στενά και εν πάση περιπτώσει δεν θα έχουν αυτήν την δυνατότητα να απλώσουν μία βεντάλια από εργαλεία ώστε να καλύψουν το συγκεκριμένο χωριό. Εγώ, δεν ορκίζομαι εδώ, ενώπιον καμίας από τις ιερές Βίβλους αυτού του κόσμου ότι αυτό το πρόγραμμα πραγματικά θα έρθει. Έχω όμως μέσα μου βαθιά πεποίθηση, όχι μόνο γιατί πραγματικά έχουμε αυτές τις δυνατότητες και τα έχουμε εφαρμόσει παγκοσμίως αυτά τα οποία προσφέρουμε εδώ ως όραμα, αλλά και γιατί και προσωπικές σχέσεις μας συνδέουν με τον κύριο Σανταμούρη, τον Πρόεδρο του ΚΑΠΕ, που μας δίνουν την δυνατότητα να έχουμε σε μεγάλο ποσοστό εξασφαλισμένο το έργο. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος με δευτερολογία να κλείσει το θέμα. Ο κύριος Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ ήθελα να σταθώ λίγο στο ποσό των 10.000. Μην νομίζετε κύριοι συνάδελφοι, ότι με τις 10.000 πληρώνουμε την μελέτη. Μια τέτοια μελέτη κοστίζει 10.000 επί δεν ξέρω πόσο. Έτσι πληρώνονται κάποιοι εξωτερικοί συνεργάτες του Πανεπιστημίου. Με κάποιον τρόπο θα πληρωθούν οι εξωτερικοί συνεργάτες με αυτό το ποσό. Οπότε δεν ανταποκρίνεται το ποσό στην μελέτη, τώρα αν βέβαια λέει ο κύριος Διαμαντής ότι είναι μελέτη και υλοποίηση, τώρα νομίζω ότι ξεφεύγουμε τελείως σε αυτό το θέμα. Είναι γεγονός ότι το πρόγραμμα είναι ανταγωνιστικό, τα χρήματα είναι λίγα, και αν ακόμα, ευχής έργο θα ‘ναι βέβαια να το κερδίσουμε, αλλά κι αν δεν το κερδίσουμε θα έχουμε τις μελέτες. Στη συνέχεια θα τρέξουν τέτοια έργα. Οπότε θα διεκδικήσουμε πάλι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν προς ψηφοφορία του θέματος. Εντάξει. Προς ψηφοφορία του θέματος. Οι κύριοι πρακτικογράφοι. Ποιοι δεν θέλουν να ψηφίσουν το θέμα για να μετρήσει πιο εύκολα ο πρακτικογράφος. Ποιοι ψηφίζουν παρών; Ναι, αιτιολόγηση ψήφου μας την είπατε. Πατήστε το μικρόφωνο να καταγραφεί στα πρακτικά.

ΡΑΜΜΟΣ: Δεν μπορεί να έρχονται με τέτοιον τρόπο, ένα χειρόγραφο πρόχειρα γραμμένο κείμενο, τέτοιου είδους θέματα και μάλιστα στην αρχή της διαδικασίας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, εντάξει, προχωράμε στο δεύτερο θέμα. Ο κύριος Δήμαρχος. Να καταχωρηθεί στα πρακτικά η άποψη του κυρίου Ράμμου. Λοιπόν παρακαλώ κύριοι συνάδελφοι, παρακαλώ. Δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Το δεύτερο θέμα ημερησίας διάταξης ο κύριος Δήμαρχος. Εκτός ημερησίας διάταξης. Είναι τοπογραφικό. Ευχαριστούμε πάρα πολύ για την ενημέρωση. Καλό σας ταξίδι. Ευχαριστούμε. Λοιπόν. Ο κύριος Δήμαρχος το δεύτερο θέμα εκτός ημερήσιας διάταξης.

ΘΕΜΑ 2^ο (ΕΗΔ): Έγκριση και παραλαβή της τοπογραφικής μελέτης στην εκτέλεση του έργου «Σύνταξη τοπογραφικών διαγραμμάτων».

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έγκριση και παραλαβή της τοπογραφικής μελέτης για την εκτέλεση του έργου «Σύνταξη τοπογραφικών διαγραμμάτων». Πρόκειται για ένα έργο του πρώην Δήμου Μακρακώμης. Ανάδοχος ήταν η κυρία Καρακώστα Βασιλική-Μαρία. Είναι, αφορά κάποιες μελέτες οι οποίες τις είχε αναθέσει ο Δήμος Μακρακώμης. Η μία αφορούσε την πλατεία της Μάκρης, δεν το έχω το χαρτί, η άλλη ήταν για την Παλαιά Γιαννιτσού, ήταν τέσσερις μελέτες πάντως. Τις άλλες δύο δεν τις έχω συγκρατήσει, δεν τις θυμάμαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ποσό πόσο είναι;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: 4.920 μαζί με το ΦΠΑ το ποσό αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ. Ερωτήσεις στον κύριο Δήμαρχο. Ναι κύριε Τζιβελέκα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν είναι μελέτες. Είναι τοπογραφικά διαγράμματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι στον εισηγητή, να τα πείτε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, τοπογραφικά είναι, τα έχουμε παραλάβει. Κανένα πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος κύριος συνάδελφος να κάνει ερώτηση στον εισηγητή; Γίνεται το θέμα για ψήφιση; Λοιπόν καταγράψτε τα πρακτικά και προχωρούμε στο τρίτο θέμα εκτός ημερησίας διάταξης. Κύριος Δήμαρχος εισηγητής.

ΘΕΜΑ 1^ο (ΕΗΔ): Περί έγκρισης Πρωτοκόλλου Προσωρινής Παραλαβής του έργου «Αντικατάσταση δικτύου ύδρευσης Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης».

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Περί έγκρισης Πρωτοκόλλου Προσωρινής Παραλαβής του έργου «Αντικατάσταση δικτύου ύδρευσης Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης». Πρόκειται για ένα έργο του πρώην Δήμου Σπερχειάδας. Ήταν από πιστώσεις ΘΗΣΕΑΣ, προϋπολογισμός μελέτης 250.929,27 μαζί με το ΦΠΑ, δόθηκε μία έκπτωση γύρω στο 45%. Το έργο έχει υλοποιηθεί, δεν έχει προβλήματα, και πιστεύω να το ψηφίσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Επειδή ήταν έκτακτο θεώρησα σκόπιμο και έκανα ένα τηλεφώνημα στον Πρόεδρο του Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης, κύριο Κακατέ ο οποίος μου είπε ότι ναι μεν το έργο έχει τελειώσει, αλλά έχει κάποιες εκκρεμότητες. Όπως κατασκευή τριών φρεατίων, όπως αποπεράτωση 5-10 παροχών ύδρευσης οι οποίες είναι στον αέρα. Δηλαδή σαν έργο ουσιαστικά έχει τελειώσει, αλλά αυτές είναι εκκρεμότητες μικρές, αλλά εκκρεμότητες μεν που θα πρέπει να γίνουν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Κακατές είναι εδώ; Εντάξει, εγώ υποχρεούμαι να ρωτήσω αν έχει έρθει ο Πρόεδρος.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ο κύριος Λάμπρου.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Κύριε Δήμαρχε, νομίζω ότι ήρθε η ώρα, αυτά τα οποία σας έλεγα σε προηγούμενα έργα, σε προηγούμενα Δημοτικά Συμβούλια, και αφορούσαν παραλαβές έργων, να δικαιωθώ. Ο Πρόεδρος της μείζονος μειοψηφίας, ο αρχηγός της μείζονος μειοψηφίας, σας είπε ότι επικοινώνησε με τον Πρόεδρο του Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης, και του είπε ότι κάποιες ελλείψεις παρουσιάζουν τα συγκεκριμένα έργα.

Εάν είχατε ακολουθήσει την τακτική που σας είπα, να είχατε στείλει τον δικό σας τον μηχανικό, τον μηχανικό του Δήμου μας, δεν θα ερχόμασταν αυτή τη στιγμή, να έχουμε το οποιοδήποτε δίλημμα προκειμένου να παραλάβουμε τέτοια έργα. Κάνω έκκληση για μια ακόμα φορά. Βάλτε στην διαδικασία την Τεχνική Υπηρεσία. Βάλτε στην διαδικασία την Οικονομική Υπηρεσία. Και φέρτε μας ολοκληρωμένες εισηγήσεις, Παραλαβής έργων.

Εγώ δηλώνω ότι, όπως δήλωσα και στην αρχή ότι δεν πρόκειται να ψηφίσω κανένα έργο εάν δεν συνοδεύεται από βεβαίωση του δικού μας μηχανικού, ότι το έργο εκτελέστηκε σύμφωνα με τη μελέτη και σύμφωνα με τις αρχές της καλής πρακτικής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ναι, κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Με αυτά τα Πρωτόκολλα Παραλαβής όλοι ξέρουμε τι γίνεται. Και η μεγαλύτερη απόδειξη είναι, είναι πανομοιότυπα. Εγκριθείσες ποσότητες εργασιών, εκτελεσθείσες είναι πάντα ίδιες. Που σημαίνει ότι γράφονται σε γραφεία χωρίς να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Εγώ δεν λέω ότι δεν υπάρχει θέμα κατέθεσε ο κύριος Τζιβελέκας. Εάν είναι έτσι μπορεί να το παραλάβει προσωρινά ο Δήμος; Ένα.

Δεύτερο. Η πρόταση έχει και υπογραφή από τους μηχανικούς και από τον κύριο Λιάγκα Γεώργιο Δημοτικό Σύμβουλο, του Δήμου Μακρακώμης. Έχει υπογράψει. Είναι έτσι ή δεν είναι; Μπορεί η παραλαβή έργων να αντιμετωπίζεται με τόσο γραφειοκρατική διαδικασία; Και δεν είναι το θέμα να ελέγξει μόνο ο μηχανικός. Αν ήταν να ελέγξει μόνο ο μηχανικός, απλά θα είχαμε άλλη μία υπογραφή. Ήδη υπάρχουνε τρεις παραλαμβάνοντες. Στη θέση των τριών θα είχαμε τέσσερις. Όχι ότι διαφωνώ κύριε Λάμπρου να γίνεται και αυτό, αλλά εν πάση περιπτώσει ο Δήμος οφείλει με μεγαλύτερη σοβαρότητα να αντιμετωπίζει αυτό το πρόβλημα. Επειδή όλοι μας ξέρουμε τι γίνεται, στον τομέα των έργων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Λιάγκα.

ΛΙΑΓΚΑΣ: Για να πω για το θέμα αυτό την παραλαβή έργων, επειδή είμαι ένας άνθρωπος ο οποίος, δεν παίζω με προσχήματα και με διάφορα, δεν κάνω τυπικά δηλαδή την διαδικασία να βάλω την υπογραφή μου, γιατί μου αρέσει και η παροιμία η παλιά. Δεν είμαι μηχανικός, ούτε μπορώ να γνωρίζω τι σωλήνα έχει μέσα το δίκτυο. Αλλά όσον αφορά τα έργα κύριε Ράμμο, τα έχω δει όλα, λεπτομερώς κιόλας. Δεν ξέρω. Κατάλαβα ότι είπατε για κάποια υπογραφή, τυπικά κτλ. Εγώ, κοιτάξτε να δείτε τώρα, αν υπάρχει κάποια εκκρεμότητα εγώ δεν το γνωρίζω αυτό. Εγώ παρακολουθώ κάποιο έργο που έχει γίνει. Πόσα χιλιόμετρα είναι το έργο, πόσα μέτρα είναι μάλλον το έργο, πόσες παροχές είναι. Εντάξει. Τώρα εάν είναι να πάω σε κάθε σπίτι να μετρήσω την παροχή, και υπογράφεται και μετά από μηχανικούς. Αλλά το έργο, το κάθε έργο το βλέπω. Το βλέπω από κοντά. Δεν είναι τυπική δηλαδή διαδικασία να βάλω την υπογραφή, δεν μπορώ όμως, δεν είμαι αρμόδιος να γνωρίζω. Δεν είμαι εγώ ο άνθρωπος που μπορεί να ξέρει, ποια σωλήνα τι Φ είναι. Απλά μιλάω, μπορώ να πω ότι έχει γίνει. Να σας πω κάτι; Έχω υπογράψει μετά από μηχανικούς. Αν φταίω εγώ μία φορά, οι μηχανικοί φταίνε πέντε. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ο κύριος Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταρχήν μιλάμε για προσωρινή παραλαβή. Η προσωρινή παραλαβή αυτό το νόημα έχει. Τώρα γι’ αυτό που είπε ο κύριος Τζιβελέκας, επικοινώνησα και εγώ με τον κύριο Κακατέ, μου είπε ότι έχει τελειώσει, και κάποια στιγμή που με πήρε κάποιος δημότης τηλέφωνο και μου είπε για ένα φρεάτιο και συγκεκριμένα ο κύριος Γεωργίου, και πήρα τον Πρόεδρο τηλέφωνο, μου λέει δεν τον ξέρω, ποιος σου το ‘πε να τον πάρω εγώ τηλέφωνο. Και του είπα εγώ ο Γεωργίου με πήρε τηλέφωνο και μου είπε αυτό. Τώρα αυτά αν θα ‘ναι θα είναι διάσπαρτα ένα, δύο, τρία φρεάτια, τα οποία δεν ελέγχονται και τόσο εύκολα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κύριε Λάμπρου.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Κύριε Δήμαρχε, με συγχωρείτε. Είναι δική σας δουλειά να ασχοληθείτε με το αν έγινε ή δεν έγινε το τάδε φρεάτιο στο τάδε χωριό; Έχετε Τεχνικές Υπηρεσίες, κύριε Δήμαρχε, που πρέπει να τις βάλετε στη διαδικασία. Αυτό προσπαθώ να σας πω τόσο καιρό. Για να δουλέψουμε επιτέλους σαν Δήμος. Δηλαδή ο Δήμος θα ασχολείται με το φρεάτιο της Μακρακώμης ή του Τριλόφου; Θα πρέπει ο Δήμαρχος να πάει να ασκήσει τα καθήκοντά του. Είναι άλλα, είναι πολιτικά. Είναι να διεκδικήσετε κύριε Δήμαρχε, και να μην ασχολείστε με αυτά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Λάμπρου, όταν διαμαρτύρεται ένας δημότης δεν μπορούμε να καθίσουμε με σταυρωμένα τα χέρια ούτε να κάνουμε πως δεν ακούμε. Τώρα αυτό που λέτε, αυτό που λέτε και για το οποίο επιμένετε, εγώ θα επιμείνω λίγο περισσότερο ίσως ότι δεν είναι σωστό. Δεν είναι σωστό και γι’ αυτό και δεν προβλέπεται. Δεν μπορεί να πάει ένας μηχανικός του Δήμου μετά από 4 ή 5 χρόνια να δει τα χωματουργικά που έγιναν σε εκείνο το έργο και να τα βεβαιώσει αν έγιναν, αν είναι σωστός ο λογαριασμός. Γίνονται αυτά τα πράγματα τώρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ να τελειώνει ο διάλογος. Ναι κύριε Τζιβελέκα με συντομία.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Εγώ ανέφερα αυτές τις εκκρεμότητες, γνωρίζοντας ότι είναι προσωρινή και στην οριστική θα έχουμε, επιτρέψτε μου την έκφραση, άλλη τοποθέτηση. Ψηφίζουμε αλλά να διεκπεραιωθούν και αυτές οι, απλώς το ανέφερα. Είτε είναι υπηρεσίες είτε ο αρμόδιος Αντιδήμαρχος, να διεκπεραιωθούν,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν. Να τελειώνουμε γιατί καθυστερούμε. Ευχαριστώ πολύ. Επί του θέματος. Ψήφισε το σώμα; Να καταγραφούν τα πρακτικά. Πλην του κυρίου Λάμπρου. Κατά πλειοψηφία. Λοιπόν στο επόμενο θέμα εκτός ημερησίας διάταξης, είναι η αναμόρφωση του προϋπολογισμού. Εισηγητής ο κύριος Δήμαρχος.

ΘΕΜΑ 4^ο (ΕΗΔ): Περί έγκρισης αναμόρφωσης Προϋπολογισμού Οικονομικού Έτους 2011 Δήμου Μακρακώμης

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δημιουργείται νέος κωδικός δεν θα αναφέρω αριθμούς τώρα, με τίτλο «Έξοδα κηδείας αποβιώντων υπαλλήλων», τώρα αφορά τον υπάλληλο του Δήμου, τον κύριο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον κύριο Γερμενή.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τον κύριο Γερμενή ναι ο οποίος έφυγε από τη ζωή πριν από λίγο καιρό. Τέλος πάντων. Θεός σχωρέστον.

Δεν ξέρω, ό,τι θέλετε, να με διακόπτετε για να ρωτάτε αν έχει κάποιος κάποια απορία. Δημιουργείται νέος κωδικός με τίτλο «Οφειλές για ενοίκια στέγασης Κοινοτικού γραφείου χωρίου».

Νέος κωδικός με τίτλο «Αποκατάσταση δημοτικού δρόμου Τοπικής Κοινότητας Μερκάδας» ποσό 7.000. Το παραπάνω ποσό 7.000 μεταφέρεται από τον κωδικό, 909111 με τίτλο «Αποθεματικό».

Τρίτο, δημιουργείται νέος κωδικός αριθμός με τίτλο «Αμοιβές εργασιών σε τρίτους για την αξιολόγηση περιβαλλοντικών δεδομένων αποτελεσμάτων βαθμολόγησης και ιεράρχησης υποψηφίων θέσεων του έργου ΧΥΤΑ 9^ης Διαχειριστικής Ενότητας Στερεάς Ελλάδος» το παραπάνω ποσό των 15.000 μεταφέρεται από το «Αποθεματικό».

Δημιουργείται νέος κωδικός, με τίτλο «Ηχητική κάλυψη διαφόρων δραστηριοτήτων», ποσόν 24.000. Το παραπάνω ποσόν μεταφέρεται από το «Αποθεματικό».

Δημιουργείται νέος κωδικός, με τίτλο «Προμήθεια χορτοκοπτικών μηχανημάτων, κλαδευτικών αλυσοπριόνων», ποσόν 4.000. Το παραπάνω ποσόν μεταφέρεται από το «Αποθεματικό».

Ενισχύεται ο κωδικός αριθμός του τμήματος εξόδων με τίτλο «Προμήθεια βιβλίων» με το ποσόν των 3.000. Αφορά τα ληξιαρχικά βιβλία που πήραμε στην αρχή του έτους. Ποσόν 3.000.

Ενισχύεται ο κωδικός του τμήματος εξόδων με τίτλο «Προμήθεια φυσικού χλοοτάπητα » το παραπάνω ποσόν των 5.400 μεταφέρεται από τον κωδικό με τίτλο «Συντήρηση χλοοτάπητα». Απλά σε αυτό το σημείο ξεχωρίζουμε την προμήθεια απ’ τη συντήρηση. Δεν γίνεται κάποια αλλαγή στα ποσά.

Δημιουργείται νέος κωδικός «Αποκατάστασης βραχοπτώσεων σε δρόμο βοσκοτόπων» ποσό 8.000. Το παραπάνω ποσό μεταφέρεται μέσω «Αποθεματικού» από τον κωδικό 90.9111.

Δημιουργείται νέος κωδικός αριθμός στο τμήμα των εσόδων με τίτλο «Επιχορήγηση για την κάλυψη δράσεων πυροπροστασίας» με το ποσό των 95.955,85 ευρώ.

Για να υπάρχει ισοσκέλιση του προϋπολογισμού του παραπάνω ποσόν μεταφέρεται στο «Αποθεματικό» και μέσω αυτού ενισχύονται οι παρακάτω κωδικοί αριθμοί στο τμήμα των εξόδων.

Δημιουργείται νέος κωδικός αριθμός με τίτλο «Καθαρισμός βλάστησης εκατέρωθεν οδικού δικτύου επαρχιακού, αγροτικού και δασικού για τη αποφυγή πυρκαγιών» με το ποσόν των 24.000.

Δημιουργείται νέος κωδικός αριθμός με τίτλο «Καθαρισμός δασικού αγροτικού οδικού δικτύου για την άμεση πρόσβαση Πυροσβεστικών οχημάτων για την καταστολή πυρκαγιών» με το ποσόν των 24.000. Το παραπάνω ποσό μεταφέρεται μέσω «Αποθεματικού» στον κωδικό 90.9111.

Δημιουργείται νέος κωδικός αριθμός με τίτλο «Μεταφόρτωση αστικών απορριμμάτων από χώρους ανεξέλεγκτης εναπόθεσης για αποφυγή πυρκαγιών» με το ποσόν των 7.955,85 ευρώ. Το παραπάνω ποσό μεταφέρεται μέσω «Αποθεματικού» και από τον κωδικό αριθμό 90.9111.

Ενισχύεται ο κωδικός αριθμός με τίτλο «Προμήθεια υδατοδεξαμενών πυρόσβεσης» με το ποσόν των 10.000. Το παραπάνω ποσό μεταφέρεται μέσω «Αποθεματικού» στον κωδικό αριθμό 90.9111.

Ενισχύεται ο κωδικός αριθμός 30.6641.001 «Προμήθεια καυσίμων και λιπαντικών για την κίνηση μεταφορικών μέσων» με το ποσόν των 30.000. Το παραπάνω ποσό μεταφέρεται μέσω «Αποθεματικού» από τον κωδικό αριθμό 90.9111.

Ενισχύεται ο κωδικός αριθμός στο τμήμα των εσόδων με τον τίτλο «Εισφορά στις αποδοχές», αυτοί οι κωδικοί πιο κάτω και μέχρι το τέλος αφορούν, είναι για λογιστικούς λόγους. Από το Υπουργείο ζητήθηκε να γίνουν κάποιες αλλαγές, στις κρατήσεις των υπαλλήλων. Δεν ξέρω αν θέλετε να σας το διαβάσω. Είναι ένα ποσό 1.500 ευρώ, 1.000 ευρώ, 1.500 πάλι ευρώ.

Και στο τέλος ο τίτλος του κωδικού αριθμού 25.7312.021 «Αντικατάσταση και επισκευή δικτύου ύδρευσης Τοπικής Κοινότητας Φτέρης», τροποποιείται και γίνεται «Αντικατάσταση δικτύου άρδευσης Τοπικού Διαμερίσματος Φτέρης».

Και τέλος ο τίτλος του κωδικού αριθμού «Μίσθωση υδροφόρας για τη μεταφορά πόσιμου νερού στην Τοπική Κοινότητα Φτέρης και Καναλίων» τροποποιείται και γίνεται «Μεταφορά πόσιμου νερού στις Τοπικές Κοινότητες Φτέρης και Καναλίων». Αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισηγήσεως. Κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό είναι το έχουμε διαβάσει.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Νομίζω ότι η Οικονομική Υπηρεσία θα το έχει διερευνήσει, δεν μπορεί να το βάζει έτσι. Εισήγηση της Οικονομικής είναι.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σωστά. Συμφωνούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Κύριε Ράμμο. Κύριε Κρητικέ. Ναι κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Το αποθεματικό σε τι ύψος είναι αυτή τη στιγμή;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν μπορώ να το απαντήσω αυτήν την στιγμή, δεν το ξέρω. Αν ήταν εδώ ο κύριος Σκούρας, ο οποίος έπρεπε να είναι εδώ απόψε, κάτι του έτυχε και δεν ήρθε. Δεν το ξέρω. Τώρα ενισχύθηκε βέβαια με τις 95-96 χιλιάδες.

ΡΑΜΜΟΣ: Αυτά δεν πάνε στο αποθεματικό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ορίστε;

ΡΑΜΜΟΣ: Δεν πάνε στο αποθεματικό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μέσω αποθεματικού πάνε.

ΡΑΜΜΟΣ: Ναι. Αλλά και αφαιρούνται ταυτόχρονα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι.

ΡΑΜΜΟΣ: Το αποθεματικό βαίνει μειούμενο. Και είμαστε στον έβδομο. Βαίνει μειούμενο λέω. Και επί τη ευκαιρία να πω και δύο κουβέντες για την αναμόρφωση. Του προϋπολογισμού. Είναι ενδεικτικό του πως έγινε ο προϋπολογισμός. Ελαφρυντικό καινούριος Δήμος κλπ, κλπ.; Ελαφρυντικό. Αλλά το κύριο δεν είναι αυτό. Το κύριο είναι η διαχειριστική λογική και αποτελέσματα της διαχειριστικής λογικής είναι η συχνή ανάγκη για αναμόρφωση του προϋπολογισμού. Και ξαναλέω, πάρτε το σοβαρά υπόψη, έτσι όπως πάει η κατάσταση ο Δήμος δεν θα έχει χρήματα να πληρώσει τους υπαλλήλους. Μη λέτε ότι δεν τα έλεγε κανένας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Κύριε Διαμαντή, θέλετε κάτι;

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο συζητήσαμε 25 αναμορφώσεις του προϋπολογισμού. Οι περισσότερες ήτανε απ’ το αποθεματικό. Τα περισσότερα έργα τα ξέραμε. Υπήρχανε. Δεν τα βάλαμε στον προϋπολογισμό. Τώρα φέρνουμε εκτάκτως, άλλα 25 θέματα για αναμορφώσεις και για εισηγήσεις.

Η διαδικασία λοιπόν αυτή για μένα προσωπικά, είχα καταψηφίσει και τις προηγούμενες αναμορφώσεις στον προϋπολογισμό, είναι απαράδεκτη. Δεν μπορεί να λειτουργούμε κατ’ αυτόν τον τρόπο. Πρέπει να δείχνουμε οργάνωση, πρέπει να έχουμε πρόβλεψη. Με εξαίρεση τα κονδύλια τα οποία ήρθαν από την κεντρική εξουσία και αφορούν τις δράσεις πολιτικής προστασίας, τα οποία ορθώς και υπερψηφίζω, θα πρέπει να μπουν στο αποθεματικό και στην συνέχεια να ενισχύσουν τους κωδικούς που υπάρχουν ή αν δεν υπάρχουν, και συμφωνώ γιατί είναι χρήματα τα οποία έρχονται. Όλα τα άλλα έργα τα οποία παρουσιάζονται εδώ μπορούσαν να έχουν προβλεφθεί, μπορούσαν να έχουν μπει στον προϋπολογισμό, έστω με ελάχιστη και τώρα να χρειάζεται ενίσχυση, για να έχουμε τη δυνατότητα. Κατά συνέπεια λοιπόν εγώ, για γενική αρχή, ψηφίζω μόνο την πολιτική προστασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Κοντογιώργος.

ΚΟΝΤΟΓΙΩΡΓΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι. Εδώ έχουμε μία αναμόρφωση προϋπολογισμού, τα οποία έχουνε κατ’ εμένα που έχω διαβάσει και τα έχω δει έχουνε προκύψει στην πορεία. Δεν ήτανε κάτι τα θα μπορούσαμε να προβλέψουμε. Και αναφέρομαι ενδεικτικά και καλώς γίνεται η αναμόρφωση. Αν δεν γινόταν δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει ο Δήμος. Η αναμόρφωση, είναι πιστεύω ότι είναι προς τη σωστή λειτουργία του Δήμου διότι αντιλαμβανόμαστε τις ανάγκες, τις βλέπουμε, και σπεύδουμε άμεσα να πάρουμε χρήματα από κάποιον άλλον κωδικό ή από το αποθεματικό, για να συμπληρώσουμε κάποια προβλήματα που δημιουργούνται.

Λοιπόν. Έχουμε εδώ κωδικό, τάχιστα κύριε Πρόεδρε, «Προμήθεια χορτοκοπτικών μηχανημάτων|», 4.000. Μας τα κλέψανε. Μας τα κλέψανε. Έπρεπε να τα πάρουμε. Λοιπόν. Ηχητική κάλυψη. Κάθε μέρα έχουμε τα Δημοτικά Συμβούλια, σε άλλες εκδηλώσεις στα χωριά, λέμε να ενισχύουμε τους συλλόγους. Κάποιους άλλους εδώ κωδικούς, προέκυψαν στην πορεία. Δεν ήταν κάτι τα οποία μπορούσαμε να τα έχουμε προβλέψει από την αρχή, και δεν τα έχουμε φέρει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κύριε Κοντογιώργο. Άλλος συνάδελφος;

ΡΑΜΜΟΣ: Εγώ ήθελα να μιλήσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι ο κύριος Δήμαρχος θα κλείσει. Ο κύριος Ράμμος και τελευταίος να δευτερολογήσει ο κύριος Δήμαρχος.

ΡΑΜΜΟΣ: Ναι, εγώ ήθελα να προτείνω κάτι πολύ πρακτικό. Επειδή βλέπω εδώ πέρα, ότι από τις 95 αυτές χιλιάδες, που ήρθαν για την πολιτική προστασία, πολλά χρήματα πηγαίνουν για τον καθαρισμό της βλάστησης εκατέρωθεν της εθνικής οδού και των αγροτικών δρόμων. Δεν θα ήταν καλό να αγοράσουμε ένα τρακτέρ και δίπλα να βάλουμε ένα χορτοκοπτικό μηχάνημα για να μπορούμε ταχύτατα, να γίνεται ο καθαρισμός. Και με λιγότερα χρήματα. Δηλαδή σκεφτείτε το, και καλά θα είναι να μπει σε κάποιον κωδικό, η αγορά για να μπορούμε να κάνουμε δουλειές. Εγώ έβλεπα στο δρόμο Μακρακώμης – Σπερχειάδας, ήταν κάποιοι άνθρωποι, πραγματικά υπέφεραν, και τους λυπόμουνα που τους έβλεπα που καθάριζαν με κάτι χορτοκοπτικά, που δεν κόβανε τίποτα. Αγωνίζονταν οι άνθρωποι, παιδεύονταν για 30 ευρώ. Θα μπορούσαν αυτοί οι άνθρωποι να απασχοληθούν κάπου αλλού και αυτό το κομμάτι να μπορεί ένα τρακτέρ, με ένα χορτοκοπτικό στα υδραυλικά πίσω και με έναν ακόμα να επισημαίνει τα διάφορα φυσικά εμπόδια που θα υπάρχουν, να μπορεί να καθαρίζει τους δρόμους και τους αγροτικούς δρόμους κτλ. Σκεφτείτε το κύριε Δήμαρχε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά στην πολιτική προστασία, στην πολιτική προστασία, ο κύριος Κανέλλος που θα είναι και εισηγητής θα τα πείτε. Ο κύριος Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Στον κύριο Διαμαντή ήθελα να απαντήσω αλλά με κάλυψε ο κύριος Κοντογιώργος. Είναι κάποια πράγματα που δεν μπορούμε να προβλέψουμε. Ας πούμε τα έξοδα κηδείας. Είναι κάποια που δεν μπορείς να προβλέψεις, όπως ανέφερε τα αλυσοπρίονα, είναι πολλά. Ούτως ή άλλως η αναμόρφωση θα γινόταν γιατί όπως λειτουργούμε εμείς λίγο πολύ, λειτουργούν και οι υπηρεσίες. Αλλάζουν οι κρατήσεις, αλλάζει το ένα, αλλάζει το άλλο. Δεν μπορείς δηλαδή κάποια πράγματα να τα προβλέψεις.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Η έννοια της τοποθέτησής μου είναι σαφέστατη. Σε αυτά τα πράγματα τα οποία συζητάμε σήμερα ως αναμορφώσεις και ως καινούριους κωδικούς, όλα μπορούσαν να είναι προβλέψιμα, με ελάχιστα χρήματα, στον προϋπολογισμό και να τίθεται απλώς θέμα ενίσχυσης ή μεταφοράς. Δεν μπορούμε να λέμε ότι δεν είχαμε πρόβλεψη ότι μπορεί… Δηλαδή να χτυπήσω ξύλο, αυτό που λέτε πράγματι συμβαίνει. Αυτό όμως υπάρχει γενικότερη πρόβλεψη ποιους καλύπτει ο Δήμος και ποια καλύπτει, και υπάρχουνε προβλέψεις στον προϋπολογισμό. Δεν μπορεί να αναγάγουμε ως τακτική αυτό που ο νομοθέτης θέλει ως εξαίρεση. Και ο νομοθέτης την αναμόρφωση του προϋπολογισμού τη θέλει ως εξαίρεση. Ως δυνατότητα ευελιξίας, όχι όμως ως μόνιμη πρακτική. Τίποτα άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος θέλει να συμπληρώσει κάτι;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν τίθεται θέμα μόνιμης πρακτικής, είναι ένας προϋπολογισμός ο οποίος γίνεται για πρώτη φορά. Δεν μπορούν να προβλεφθούν κάποια πράγματα. Είναι δηλαδή συρραφή των προϋπολογισμών των πρώην Δήμων. Δεν έχουμε μαντικές ικανότητες ούτε οι υπάλληλοι, ούτε εμείς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν προς ψηφοφορία του θέματος. Να γραφτούν στα πρακτικά οι σχετικές παρατηρήσεις. Τι είπατε; Οι κατά ποιοι είναι; Άλλος συνάδελφος;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, εντάξει. Παρακαλώ. Οι υπηρεσίες, ο κύριος Τζιβελέκας επισήμανε οι υπηρεσίες να νομιμοποιήσουν τα σχετικά για να μην έχουν πρόβλημα τα, από το Ελεγκτικό Συνέδριο. Λοιπόν και να γραφτεί στα πρακτικά. Κατά πλειοψηφία λοιπόν.

ΘΕΜΑ 2^ο: Περί παραχώρησης χώρου στο σύλλογο απανταχού Μεγαλοκαψιωτών.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Περί παραχώρησης χώρου στο σύλλογο απανταχού Μεγαλοκαψιωτών. Εισηγητής ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο εν λόγω σύλλογος έχει κάνει μια αίτηση. Προτείνω τη δωρεάν παραχώρηση χρήσης ακινήτου στο Πολιτιστικό Σύλλογο Μεγαλοκαψιωτών που εδρεύει στη Μεγάλη Κάψη. Λόγω ότι ο εν λόγω ασκεί δραστηριότητα κοινωφελής και προάγει τα τοπικά συμφέροντα, ο προς χρήση χώρος είναι στα γραφεία της Τοπικής Κοινότητας Μεγάλης Κάψης.

Η παραχώρηση γίνεται βάση του άρθρου 185 παράγραφος 1 και 2 του Ν.3463 Δημοτικού και Κοινοτικού Κώδικα. Θα δοθεί ο χώρος μερίμνει του εκπροσώπου της Τοπικής Κοινότητας Μεγάλης Κάψης και του κατά τόπου υπευθύνου Αντιδημάρχου, Δημοτικής Ενότητας Αγίου Γεωργίου, κυρίου Παπαηρακλή.

Επίσης ο εν λόγω Αντιδήμαρχος θα μεριμνήσει στην υπογραφή χρησιδανείου με τον εκπρόσωπο του εν λόγω συλλόγου στη Νομική Υπηρεσία του Δήμου Μακρακώμης. Συμπληρώνω ότι αν το Καταστατικό, δεν λέει για κοινωφελή δραστηριότητα ο Νομικός θα κάνει τη δουλειά του, δηλαδή δεν θα υπογράψει, το εν λόγω χρησιδάνειο, και δεν θα μπορεί να πάρει τον χώρο. Δηλαδή άμα ασκεί και άλλη δραστηριότητα. Αυτή είναι η εισήγησή μου για το Μεγάλο Κάψη. Για το Σύλλογο.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ο κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, είναι καλοκαίρι και δεν ήθελα να έχουμε αντιπαραθέσεις, για να πάμε και για διακοπές, αλλά τα τραβάει ο οργανισμός σας.

Πρώτα πρώτα μιλάτε συνέχεια σε όλους εμάς και πολύ καλά κάνετε, οι εισηγήσεις να γίνονται από τους αρμόδιους Αντιδημάρχους. Την κάνει ο Πρόεδρος. Μας λέει να το ψηφίσουμε, δεν υπάρχει απόφαση εκπροσώπου Τοπικής Κοινότητας ότι συμφωνεί σε αυτό, το οποίο το έχουμε πει και προκύπτει από τον Κοινοτικό Κώδικα, και αφού μας λέτε να το ψηφίσουμε, μας λέτε: «Αν όμως ο κύριος νομικός, διαπιστώσει ότι κάτι δεν πάει καλά να μην το κάνουμε». Τι από όλα θέλετε να κάνουμε εμείς;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι είναι σαφής. Αν υπάρχει νομικό κώλυμα, εγώ πολιτικά εισηγούμαι το θέμα, τη νομική πλευρά του θέματος θα την κρίνει η υπηρεσία η νομική.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν θα έπρεπε εδώ να ξέρουμε αν υπάρχει νομικός, δηλαδή θα ψηφίσουμε και θα μας πει ο κύριος Κατσαντώνης ξέρετε αυτό που ψηφίσατε ακυρώνεται γιατί υπάρχει νομικό πρόβλημα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα ο σύλλογος κατέθεσε μονάχα μία αίτηση.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Στην οποία έχει απαντήσει ο κύριος Δήμαρχος. Αυτό σας λέω. Εισηγείστε εσείς, εμείς, μας λέτε να το ψηφίσουμε κανένα πρόβλημα, δεν υπάρχει εισήγηση από την Μεσαία Κάψη από τον Πρόεδρο,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα εδώ είναι ο Πρόεδρος να τον ρωτήσουμε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Έπρεπε να υπάρχει στα πρακτικά, το γνωρίζετε και να υπάρχει από τον κύριο Κατσαντώνη ότι δεν υπάρχει νομικό κώλυμα.

ΚΑΤΣΑΝΤΩΝΗΣ (Νομικός Σύμβουλος): Είμαι υποχρεωμένος να πάρω το λόγο. Θα τον έπαιρνα στο αμέσως επόμενο θέμα. Πράγματι έχει δίκιο ο κύριος Τζιβελέκας, εδώ στα θέματα αυτά, το είπα και προφορικά το πρωί, παραδείγματος χάριν επιτρέψτε μου να πάω χάριν της συζήτησης στο επόμενο θέμα. Απλώς να αναφέρω, Σωματείο κίνησης πολιτών Δυτικής Φθιώτιδας. Θα πρέπει με βάση το Καταστατικό να προκύπτει ότι αυτός ο σύλλογος, αυτό το σωματείο, ασκεί πραγματικά μόνο κοινωφελή υπηρεσία. Εάν δεν συντρέχει αυτός ο λόγος, τότε δεν μπορεί να παραχωρηθεί. Και βεβαίως το Καταστατικό εγώ δεν το έχω. Δεν μπορώ να πω αυτήν τη στιγμή. Από τον τίτλο θα μπορούσε να συνάγει κάποιος ότι δεν ασκεί μόνο, προσέξτε μόνο κοινωφελή. Μπορεί να ασκεί και κοινωφελή. Δεν αρκεί αυτό. Ο νόμος απαιτεί μόνο κοινωφελή δραστηριότητα.

Και το θέμα δεν είναι να μας απορρίπτονται οι αποφάσεις από την Περιφέρεια. Το θέμα είναι οι αποφάσεις εδώ να είναι σύννομες. Τουλάχιστον όσο, στο βαθμό που μπορούμε. Πράγματι εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα. Είναι μόνο, αποκλειστικά και μόνο κοινωφελής η δραστηριότητα τόσο του συλλόγου κυρίως όμως του σωματείου; Λέει κίνηση πολιτών Δυτικής Φθιώτιδας, το αμέσως επόμενο θέμα. Εγώ έχω επιφυλάξεις γι’ αυτό. Εάν γνωρίζετε το Καταστατικό τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Όμως αυτό για να το ξέρουμε θα πρέπει το Καταστατικό να λέει μέσα, μόνο κοινωφελή δραστηριότητα. Ευχαριστώ πολύ.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Άλλος συνάδελφος; Ο κύριος Φαρρής.

ΦΑΡΡΗΣ: Από τη στιγμή, θέλετε να μιλήσετε; από τη στιγμή που δεν ξέρουμε αν πραγματικά στο Καταστατικό αναφέρεται αυτό που λέει ο νομικός σύμβουλος θεωρώ ότι η εισήγηση είναι ατελής. Δεν μπορεί να μπει σε ψηφοφορία είναι αυτονόητο.

Και το δεύτερο, και αυτό που είπε ο κύριος Τζιβελέκας, αν δεν υπάρχει απόφαση του Τοπικού Συμβουλίου έστω και προαιρετικά που να τη λάβουμε υπόψη ή όχι. Ευχαριστώ.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ο κύριος Ράμμος.

ΡΑΜΜΟΣ: Ναι, θεωρώ δεδομένο ότι ο Πολιτιστικός Σύλλογος απανταχού Μεγαλοκαψιωτών, έχει ένα Καταστατικό σαν και αυτά που έχουν όλοι οι Σύλλογοι. Και άρα δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Το θεωρώ δεδομένο. Και αν είναι έτσι δεν πρέπει να υπάρχει κανένα, μα κανένα πρόβλημα να παραχωρηθεί η αίθουσα. Πρέπει ο Δήμος να ενισχύει αυτές τις προσπάθειες. Εάν τώρα στη νομική έρευνα που θα γίνει, γιατί θα υπογραφούν χαρτιά, διαπιστωθεί ότι υπάρχει κάποιο θέμα να επανέλθει στο Δημοτικό Συμβούλιο. Σήμερα η απόφασή μας είναι να δοθεί.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ναι. Ο κύριος Τζιβελέκας.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Ακούστε γιατί αυτά τα θέματα και που τα συζητάμε δέκα λεπτά είναι ντροπή μας. Η άποψή μου είναι να έρθει στο αμέσως επόμενο συμβούλιο, με την εισήγηση του νομικού συμβούλου και με το Καταστατικό. Αυτό που είπε ο κύριος Ράμμος, ψηφίζουμε, αφήνουμε, έρχομαι κτλ, είναι αυτονόητο όλοι ναι θα πούμε, να παραχωρηθεί. Αυτό όμως που εμένα με προσβάλει ως Δήμο είναι γιατί να πηγαίνουνε οι αποφάσεις μας κάτω, και να γυρίζουνε.

Ασφαλώς να δοθεί, ας το διεκπεραιώσει η νομική υπηρεσία και να μπει μέσα και το έγγραφο του εκπροσώπου, να ξανάρθει να ψηφιστεί ομόφωνα. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, δεν διαφωνεί κανείς.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ο κύριος Μέρρας, παρακαλώ.

ΜΕΡΡΑΣ: Κύριε Αντιπρόεδρε, δεν νομίζω να μας πιέζει ο χρόνος να παραχωρήσουμε την αίθουσα. Και εγώ συμφωνώ να αναβληθεί το θέμα. Ο Πρόεδρος της Μεσαίας Κάψης, σε έναν ενεργό σύλλογο, πόσο μάλλον σε έναν Πολιτιστικό Σύλλογο που και αυτός προσπαθεί για το καλό του χωριού του, μπορεί να παραχωρήσει έστω και άτυπα για αυτές τις ημέρες, να κάνουν τις διαδικασίες τους ο σύλλογος και στο αμέσως επόμενο συμβούλιο να είναι πλήρης η εισήγηση μετά τη διαβεβαίωση του νομικού και να παρατίθεται μέσα και η απόφαση του Τοπικού Συμβουλίου. Ευχαριστώ. Αναβολή.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ο κύριος Διαμαντής.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Επειδή το θέμα αυτό φαίνεται ότι θα το αντιμετωπίζουμε σε κάθε συμβούλιο, εάν παραχωρήσουμε σήμερα και ίσως παραχωρήσουμε, αύριο θα ‘ρθει ένας άλλος Πολιτιστικός Σύλλογος, αύριο θα ‘ρθει μία άλλη κίνηση, αύριο θα ‘ρθει μία εθελοντική ομάδα.

Προτείνω λοιπόν να αναβληθεί το σημερινό, το θέμα σήμερα αλλά την επόμενη φορά η εισήγηση που θα έρθει να έχει γενικά οργανωτικά χαρακτηριστικά. Δηλαδή ο Δήμος Μακρακώμης, για να παραχωρήσει τα κτίρια, θα πρέπει αυτά να υπάρχουν και αυτές τις προϋποθέσεις μέχρι τόσα τετραγωνικά. Απαιτεί αυτά που ο νόμος ορίζει, δηλαδή οι σύλλογοι να έχουν ως μόνη δραστηριότητα κοινωφελείς σκοπούς. Απαιτεί ενδεχόμενα εμείς, να βάλουμε κάποιες υποχρεώσεις, που θα έχει ο σύλλογος απέναντι στο χώρο που καταλαμβάνει και απέναντι στο Δήμο ο οποίος τον εξυπηρετεί, έτσι ώστε να έχουμε το γενικό πλαίσιο, να μπορούν σε αυτό να προσαρμοστούν και οι αιτούντες και να ψηφίζουμε πιο εύκολα και οι αποφασίζοντες. Αυτό.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Επομένως προτείνω την αναβολή του συγκεκριμένου θέματος, και όποιου άλλου θέματος ακολουθεί. Και να έρθουμε σε άλλη ψηφοφορία, όταν θα τηρούνται οι προϋποθέσεις.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Να συμπληρώσω μόνο εφόσον και ο Πρόεδρος συμφωνεί ας εξυπηρετείται ο σύλλογος και μεις ταυτόχρονα όπως είπα και προηγουμένως να πάμε στο τυπικό κομμάτι. Ας δοθεί.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν πάμε στην πρόταση του κυρίου Ράμμου σύμφωνα και με την εισήγηση δηλαδή τι κάνουμε βρε παιδιά αφού έτσι και αλλιώς τον χώρο τον έχουμε παραχωρήσει.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν είναι κακό κάποιες εισηγήσεις να αναβάλλονται. Δεν είναι κακό. Ούτε είναι εγωιστικό. Λέω όμως κύριε Δήμαρχε αν το κάνουμε και σε ένα μήνα η Περιφέρεια θα σου πει ξαναφέρτο. Μα γιατί να το κάνουμε; Τι είπε και ο κύριος Μέρρας; Έτσι ή αλλιώς θα την δώσουμε. Δεν πρόκειται πρακτικά ο σύλλογος να ζημιωθεί. Και στο επόμενο συμβούλιο, θα είναι ολοκληρωμένη διαδικασία, θα το περάσουμε χωρίς κανένα πρόβλημα. Ποια είναι η διαφορά μας; Που είναι το κακό; Και ο σύλλογος εξυπηρετείται και κατ’ ουσίαν η εισήγηση του Προέδρου περνάει, ναι θα λέμε, αλλά να τελειώσουμε και το νομικό κομμάτι.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Από ότι φαίνεται δεν υπάρχει αντίρρηση να παραχωρηθεί ο συγκεκριμένος χώρος. Επομένως το θέμα είναι καθαρά διαδικαστικό. Ας το αναβάλουμε και ας κάνουν την χρήση του συγκεκριμένου χώρου ο σύλλογος και εάν πληροί τις προϋποθέσεις το φέρουμε στο επόμενο συμβούλιο και το ψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο ίδιος ο Πρόεδρος του συλλόγου το έφερε, αίτημα του Προέδρου είναι. Μα αυτός είναι ο εκπρόσωπος, ένας είναι, μονοεδρικό είναι το σύστημα.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ας προχωρήσουμε στη διαδικασία, για να τελειώνουμε. Λοιπόν το θέμα αναβάλλεται.

ΘΕΜΑ 3^ο: Παραχώρηση χώρου στο σωματείο κίνησης πολιτών Δυτικής Φθιώτιδας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το επόμενο θέμα το αναβάλλω και αυτό. Δεν το εισηγούμαι.

ΡΑΜΜΟΣ: Όχι υπάρχει στην ημερήσια διάταξη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το εισηγούμαι. Είναι το ίδιο. Οπότε για να μην τρώμε τον χρόνο. Λοιπόν.

ΡΑΜΜΟΣ: Επί του θέματος μπορώ να πω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Επειδή τώρα υπάρχει το θέμα του σωματείου κίνησης πολιτών, την πληρώνουν οι Μεγαλοκαψιώτες. Να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Και επειδή εμείς αυτό που έχουμε να πούμε το λέμε, είπαμε πριν γιατί έτσι θα ‘ναι και υπάρχουν αρκετοί εδώ που είναι από την περιοχή και τον ξέρουνε το σύλλογο. Πως ξέρουμε όλοι στα χωριά μας τι σύλλογοι είναι, και δεν έπρεπε να είναι καν θέμα συζήτησης τώρα, για να παν με μια διαδικασία, να μην υπάρχει ευθεία τοποθέτηση στο συγκεκριμένο. Ε λοιπόν, εμείς λέμε καθαρά ότι στο δεύτερο θέμα όχι πρέπει να αναβληθεί, αλλά ότι πρέπει να υπάρχει αρνητική απόφαση από το Δημοτικό Συμβούλιο. Και να το εξηγήσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα το αναβάλλαμε. Δεν το εισηγούμαι. Το αναβάλλω, δεν το εισηγούμαι καν. Δεν το εισηγούμαι καν.

ΡΑΜΜΟΣ: Πρόεδρέ μου υπάρχει ημερήσια διάταξη, δεν εισηγείσαι εσύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ζητάω την αναβολή.

ΡΑΜΜΟΣ: Λες αναβολή. Και εγώ λέω όχι να μην αναβληθεί, να παρθεί απόφαση τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τοποθετηθήκατε εσείς, η άποψή σας καταγράφηκε στα πρακτικά. Το υπόλοιπο σώμα…

ΡΑΜΜΟΣ: Να εξηγήσω, να εξηγήσω γιατί λοιπόν πρέπει να παρθεί απόφαση τώρα;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλει να τοποθετηθεί, θέλει να πει την άποψή του.

ΡΑΜΜΟΣ: Το υπ’ αριθμόν 2 θέμα αναβλήθηκε κατά πλειοψηφία. Έτσι δεν είναι; Το υπ’ αριθμόν 3 υπάρχει πρόταση από τον Πρόεδρο του Δημοτικού Συμβουλίου να αναβληθεί. Επί της προτάσεως αυτής, έχουμε δικαίωμα να τοποθετηθούμε. Απλά πράγματα;

Τοποθετούμαστε και λέμε, όχι να μην αναβληθεί. Ξαναλέω για χάρη του βασιλικού ποτίζεται και η γλάστρα. Την πληρώνουν οι Μεγαλοκαψιώτες. Θα μου πείτε τι πληρώνουνε; Αλλά εν πάση περιπτώσει να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Να πάμε και να πούμε ένα ναι στους Μεγαλοκαψιώτες, και ένα όχι στην κίνηση πολιτών. Τους συμπαθώ, τους εκτιμώ, αλλά είναι κίνηση με πολιτικά χαρακτηριστικά και δεν μπορεί να δοθεί δημοτικός χώρος. Απλά πράγματα. Και καθόμαστε και συζητάμε τώρα για αναβολές και ιστορίες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της πρότασης, υιοθετεί το σώμα την αναβολή στην εισήγησή μου ή την πρόταση του κυρίου Ράμμου; Ψηφοφορία, να ψηφίσει λοιπόν το σώμα.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Για την αναβολή του θέματος ποιοι ψηφίζουν ναι; Έγινε η καταμέτρηση; Κατά πλειοψηφία.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ποιοι δεν ψηφίζουν την αναβολή;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΛΑΜΠΡΟΥ: Επί της προτάσεως του κυρίου Ράμμου; Δύο. Λευκό;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καταχωρήθηκε στα πρακτικά;

 Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Ο  10/2011 της  συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου Μακρακώμης  ΣΥΝΕΧΕΙΑ

ΘΕΜΑ 4^ο: Ψήφιση κανονιστικής απόφασης για τη ρύθμιση κυκλοφορίας στην Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν προχωρούμε στο επόμενο θέμα. Ψήφιση κανονιστικής 

απόφασης για τη ρύθμιση της κυκλοφορίας στην Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδας. Ο κύριος Μπήτος ο Αντιδήμαρχος, Κωνσταντίνος.

ΜΠΗΤΟΣ: Η Κανονιστική απόφαση για τη ρύθμιση της κυκλοφορίας στην Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδας. Θα ήθελα αρχικά να σας ενημερώσω γενικά για το κυκλοφοριακό, γι’ αυτήν την Κανονιστική απόφαση που παίρνουμε τώρα γενικά για το θέμα της, για τη συγκοινωνιακή μελέτη που έχει γίνει για τη Σπερχειάδα.

Όταν έγινε το έργο, στην κεντρική οδό από την προηγούμενη δημοτική αρχή, έγινε ένα πολύ ωραίο έργο. Βέβαια αυξηθήκανε τα πεζοδρόμια και ήδη η κυκλοφορία, μειώθηκε ο δρόμος, και η κυκλοφορία άρχισε να έχει κάποια προβλήματα. Έγινε μία επιτροπή τότε στην οποία συμμετείχα και εγώ και άλλοι σύμβουλοι από την πλευρά του τότε Δημάρχου του κυρίου Τζιβελέκα, το συζητήσαμε με τον κύριο Ντζούνα ο οποίος ήτανε ο μελετητής. Προσπαθήσαμε να βρούμε κάποιες λύσεις, καταλήξαμε ότι να γίνει διπλής κατεύθυνσης ο δρόμος, με άνοδο στα Ι.Χ. και φορτηγά και λεωφορεία, και κάθοδο στα Ι.Χ. και μικρά φορτηγά. Δηλαδή τα αγροτικά αυτά εδώ που λέμε γύρω στον 1,5 τόνο.

Η μελέτη αυτή περιλαμβάνει γενικότερα το κέντρο της Σπερχειάδος. Εμείς όμως αυτή τη στιγμή θέλουμε να λύσουμε ένα πρόβλημα. Θέλουμε να λύσουμε το πρόβλημα που υπάρχει στον κεντρικό δρόμο.

Βέβαια μετά από εκεί πήγε στην Κοινοτική, στην Δημοτική Κοινότητα, έγιναν κάποιες τροποποιήσεις, απ’ την Δημοτική Κοινότητα πήγε στην Ποιότητα Ζωής. Και εκεί πάλι επήλθαν κάποιες τροποποιήσεις. Έχουμε οριστικοποιήσει πλέον μία κατάσταση, αλλά εκείνο που θέλω τώρα να σας πω είναι ότι δεν θα λύσουμε συνολικά το πρόβλημα.

Κάναμε μία μελέτη όπως κάνουν όλοι οι Δήμοι, όπως έκανε και ο Δήμος Λαμίας με τον κύριο Βούγια παλιότερα, και τμηματικά κάποια τμήματα θα τα ρυθμίσουμε, δηλαδή εκεί που θα γίνονται κάποια έργα γιατί όντως σε κάποιους μονοδρόμους που θα κάνουμε, απαιτούνται κάποια έργα. Εκεί δεν μπορούμε σήμερα να την εφαρμόσουμε την μελέτη. Άρα την μελέτη θα την εφαρμόσουμε να λύσουμε το πρόβλημα του κεντρικού δρόμου.

Και προτείνουμε να γίνει έτσι όπως είπαμε προηγουμένως. Η πρότασή μας είναι να γίνει άνοδος, κάθοδος, με τελική απόφαση, λεωφορεία και φορτηγά να ανεβαίνουν, τα λεωφορεία να φεύγουν εκτός Σπερχειάδος να πηγαίνουν από Αγία Παρασκευή και θα πηγαίνουν στο πρακτορείο, θα δημιουργηθούν κάποιες στάσεις στην Αγία Παρασκευή, εκεί δεν υπάρχει χώρος.

Είπαμε όμως και στην Ποιότητα Ζωής, υπήρχε κάποια πρόταση κάποιου ιδιώτη, και την λάβαμε εν μέρει, την κάναμε δεκτή, αποδεκτή. Δηλαδή τον δρόμο που είναι από τον Μπελαλή, μέχρι τον Στάμο Καλαμάρα, ενώ τον είχαμε μονόδρομο προς τα άνω, δεχτήκαμε να γίνει διπλής κατεύθυνσης. Άλλο τίποτε δεν έγινε.

Εκ περιτροπής στάθμευση είναι στον κεντρικό δρόμο μονά ζυγά, εκ περιτροπής θα είναι και τα ταξί, τα ταξί παραμένουν εκεί στο σημείο που είναι.

Είναι γενικότερη μελέτη δεν αφορά μια συγκεκριμένη τάξη, αφορά το σύνολο των πολιτών του Δήμου και αυτών που κυκλοφορούν στον Δήμο της Σπερχειάδας. Κάτι άλλο αν θέλετε κάποια ερώτηση, είμαι στη διάθεσή σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κύριε Τζιβελέκα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν θα διαφωνήσουμε στην εισήγηση του κυρίου Αντιδημάρχου, με τη φιλοσοφία και την κουλτούρα γενικά της μελέτης, προσωπικώς την ξέρω πολύ καλά. Αλλά παρακολουθώ και τις επιτροπές.

Είπατε ότι ο συγκεκριμένος δρόμος, από τη φλαμουριά γίνεται διπλής. Πιστεύω ότι σωστά γίνεται. Απλώς η υλοποίηση όλης της μελέτης να προχωρεί ταυτόχρονα με την κατασκευή των έργων. Είπατε προηγούμενα ότι κάποιος πρώην Δήμαρχος, θα ‘πρεπε να ήταν τρελός, να ζητάει την άμεση υλοποίηση όλων αυτών των έργων. Σαφέστατος. Ας γίνει ο κεντρικός δρόμος όπως προείπατε, με αυτή την αλλαγή και εφόσον έρχονται χρήματα ότι κατασκευάζεται να δίνεται στην κυκλοφορία.

Συνεπώς είμαστε απολύτως σύμφωνοι διότι και το μέλος της μείζονος μειοψηφίας ο κύριος Κότσαλος, είχε τις ενστάσεις του αν θυμάστε. Πιστεύω κύριε συνάδελφε ότι πλέον λύνονται. Εμείς δεν έχουμε να προσθέσουμε τίποτα άλλο. Ψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ναι, κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Είναι σοβαρό θέμα και αυτό. Απ’ ότι φαίνεται όμως υπάρχει μια διαμορφωμένη πλειοψηφία, και προφανώς η μελέτη αυτή θα εφαρμοστεί σε ότι βαθμό εφαρμοστεί. Για να εξηγήσω εννοώ το ότι θα υπάρξουν κάποιες ρυθμίσεις, θα μπουν τα σήματα και άντε και περιμένουμε μετά να δούμε κάποια έργα που προτείνει η μελέτη.

Επί της ουσίας. Μόνο και μόνο για να καταγραφούν και να υπάρχουνε. Να με συγχωρέσει ο φίλος μου ο Φώτης, αλλά όταν μία μελέτη για τέτοιο θέμα ξεκινάει, με την παραδοχή, είναι τόπος γενικής κατοικίας, άρα τα αυτοκίνητα παντού. Είναι μία μελέτη μετά που υπηρετεί το αυτοκίνητο. Και αυτό κάνει η συγκεκριμένη μελέτη. Εν έτι 2011, ξέρουμε όλοι οι δρόμοι φτιάχτηκαν για τους πεζούς. Στην πορεία ήρθε το αυτοκίνητο. Έχουν προσαρμοστεί τα πάντα στην κίνηση του αυτοκινήτου. Εν έτι όμως 2011 και εδώ θέλει κότσια για να συγκρουστεί και με νοοτροπίες που υπάρχουνε, καλώς ή κακώς αλλά δυστυχώς υπάρχουνε.

Όραμα για την περιοχή, όραμα για την Σπερχειάδα των επόμενων δεκαετιών δεν μπορεί να υπηρετηθεί όταν στο πάνω μέρος είναι το πώς θα εξυπηρετεί το αυτοκίνητο. Η μελέτη κάνει μια, προσπαθεί να κάνει, από μία διαγώνια ματιά που της έριξα, να κάνει μια καλύτερη διαχείριση μιας άσχημης κατάστασης που υπάρχει. Και όχι μόνο στη Σπερχειάδα αλλά στη Μακρακώμη και ακόμα στα χωριά αυτά που είναι τουλάχιστον στον κεντρικό δρόμο.

Θα ‘πρεπε η δημοτική αρχή, να έχει ένα όραμα για το αύριο και να διαμορφώσει τους όρους, γιατί η αποσπασματική αντιμετώπιση περισσότερα προβλήματα δημιουργεί. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Σήμερα υπάρχει παρακάτω θέμα για το ΠΟΠ του κεντρικού δρόμου. Έτσι δεν είναι; Έγινε ένα έργο, έγινε, δεδομένο είναι αυτό. Που κανονικά θα έπρεπε να είναι ενταγμένο σε μία μελέτη και αυτή να εφαρμόζεται. Αλλά δεν υπάρχει τέτοια συνέχεια, αποσπασματικότητα.

Θα ληφθεί η απόφαση. Το σίγουρο είναι ότι και αντιδράσεις θα υπάρξουν. Θεωρώ δεδομένο ότι θα τηρηθούν οι διαδικασίες, κανονιστική πράξη είναι. Δεν υπάρχει γνωμοδότηση των αρμόδιων υπηρεσιών στη συγκεκριμένη περίπτωση, εδώ έχουμε μόνο την αστυνομία. Θα κληθεί η αστυνομία αυτή τη μελέτη, θα, ο νόμος το επιβάλει. Δεν έχουμε όμως γνωμοδότηση. Δεν στέκομαι σε αυτό. Θεωρώ δεδομένο ότι θα βγει προς τα έξω όχι για διαβούλευση, για τυχόν ενστάσεις κλπ, κλπ, αυτά που προβλέπει ο νόμος για τέτοιου είδους κανονιστικές μελέτες. Αλλά η ουσία δεν είναι αυτή. Η ουσία είναι ότι πάμε να αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα πρόχειρα και κατά τη γνώμη μου με λάθος τρόπο.

Γιατί δηλαδή δεν θα μπορούσε για παράδειγμα, η πλατεία όλη να πεζοδρομηθεί; Φτάνει σε σημείο η μελέτη και αυτό είναι και άξιο σημείωσης, να λέει ότι δημιουργεί δύο δακτυλίους στη Σπερχειάδα, οι οποίοι τέμνονται στο κέντρο της πόλης. Παράδοξο. Αλλά δυστυχώς αυτό κάνει. Προσπαθεί με βάση τα δεδομένα που δώσατε στο μελετητή να ισορροπήσει στην κόψη του ξυραφιού. Και φτάνει και σε τέτοια σημεία η μελέτη. Ψηφίστε την, εφαρμόστε την. Είναι σίγουρο ότι αύριο μεθαύριο, θα ξαναρθεί θέμα.

ΛΑΜΠΡΟΥ: Ο κύριος Πρόεδρος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλω να ενημερώσω το σώμα, ότι το θέμα το έβαλα στην ημερήσια διάταξη, κατόπιν διαβιβαστικού απόφασης της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής. Θα διαβάσω τι λέει η απόφαση της Επιτροπής. Δεν είναι λοιπόν. Κατόπιν αυτών των πιέσεων μπήκε θέμα στην ημερήσια διάταξη.

«Αποφασίζει κατά πλειοψηφία, εισηγείται στο Δημοτικό Συμβούλιο την ψήφιση κανονιστικής απόφασης που αφορά τη ρύθμιση της κυκλοφορίας στη Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδος, σύμφωνα με την ανωτέρω σχετική εισήγηση. Η εισήγηση περιλαμβάνει δεν λέει μόνο για τον κεντρικό δρόμο, λέει ότι λέει ο μελετητής.

Το μέλος της Επιτροπής κύριος Κότσαλος Κωνσταντίνος ψήφισε παρών προκειμένου να επισκεφθεί και να κυκλοφορήσει στους δρόμους που θα γίνει η εφαρμογή της κυκλοφοριακής πρότασης, και εφόσον διαμορφώσει ιδία άποψη θα ψηφίσει ή θα καταψηφίσει την εφαρμογή της κυκλοφοριακής πρότασης, κατά τη συζήτησή της στη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου.

Το μέλος της Επιτροπής, Νικόλαος Διαμαντής, ψήφισε υπέρ της εισήγησης στο Δημοτικό Συμβούλιο, για την εφαρμογή της κυκλοφοριακής πρότασης, προκειμένου να μην υπάρξει κώλυμα στην διαδικασία πλην όμως επιφυλάσσεται να ψηφίσει ή να καταψηφίσει την εφαρμογή της κυκλοφοριακής πρότασης κατά τη συζήτησή της, στη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου προκειμένου να διαμορφώσει ιδία άποψη.

Υπογράφονται τα πρακτικά ως ακολούθως».

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Επιτρέπεται; Αν μου δώσεις, θα σε βοηθήσω. Κοιτάξτε. Τα έκτακτα θέματα τα καταλαβαίνω. Το τακτικό θέμα όμως όταν υπάρχει εάν διαφωνώ έρχομαι και λέγω, ότι σε αυτό διαφωνώ ένα, δύο, τρία. Ήξεις, αφήξεις, γενικές, πήγαινε, φέρε, πέρα δώθε, να μην το κάνουμε στα τακτικά αγαπητέ συνάδελφε κύριε Ράμμο. Εμείς με την πλειοψηφία θα την αντιπαρατεθούμε, θα διαφωνήσουμε, αλλά έρχονται και στιγμές που πρέπει να συμφωνήσουμε.

Τακτικό θέμα που να κάνουμε κριτική, σε ανθρώπους γιατί συμμετέχει και η μειοψηφία, που έχουν συνεδριάσει κατ’ επανάληψη, που έχουν περπατήσει κατ’ επανάληψη, που έχουν ιδρώσει κατ’ επανάληψη, κριτική λοιπόν από μακριά όταν έχουμε την ευχέρεια, επιτρέψτε μου κύριε Παναγιώτη, να είστε πιο επιφυλακτικός.

Λοιπόν προτείνω να ψηφιστεί, με όλες τις παρατηρήσεις που έκανε και ο κύριος Αντιδήμαρχος, και συμφωνούμε και εμείς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Που κάνει η Επιτροπή. Η Επιτροπή το εισηγείται το θέμα, η Επιτροπή. Ναι κύριε Μπήτο.

ΜΠΗΤΟΣ: Ήθελα να πω που είπατε, ότι δεν κοιτάξαμε τον άνθρωπο. Το προηγούμενο έργο που έγινε στον κεντρικό δρόμο, έδωσε πολύ μεγάλη βαρύτητα στον άνθρωπο. Καθώς και τα δυο πεζοδρόμια που είπαμε να γίνουν προς το Γυμνάσιο – Λύκειο πέρα αφορούν τους ανθρώπους. Και καθώς και όλα τα πεζοδρόμια που γίνονται στις μονοδρομήσεις, τα οποία βέβαια δεν υπάρχουν σήμερα τα χρήματα, για να τα υλοποιήσουμε. Έτσι; Και την αδελφών Πάπα κτλ. Εγώ πιστεύω ότι δώσαμε και στον άνθρωπο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Ναι κύριε Ράμμο, επειδή είναι επί προσωπικού.

ΡΑΜΜΟΣ: Αναγκάζομαι να το κάνω. Επειδή είναι η δεύτερη φορά που το κάνει ο Τζιβελέκας σήμερα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζιβελέκα σας παρακαλώ. Σας παρακαλώ κύριε Τζιβελέκα, σας παρακαλώ.

ΡΑΜΜΟΣ: Ίσως κάποιοι έχουν συνηθίσει σε ένα διοικητικό τρόπο αντιμετώπισης των πραγμάτων. Γι’ αυτό και αποφεύγουν την συζήτηση επί της ουσίας. Και η μπάλα πάει πάντα στην εξέδρα. Το ‘χω πει και θα ξαναπώ μία φορά. Η συμμετοχή σε ένα όργανο σε ένα Δημοτικό Συμβούλιο, είναι πρώτα και κύρια απόρροια θέσεων, απόψεων, προτάσεων, και όχι οτιδήποτε άλλο. Και αν έχουν μάθει έτσι να ξεμάθουν. Αν έχουν μάθει να είναι κακοί διαχειριστές, να ήτανε μάλλον, και με τον τρόπο τους το συνεχίζουν και τώρα. Κακοί διαχειριστές μιας συγκεκριμένης πολιτικής, ε δεν θα έχουνε και το θράσος, να λένε μακριά η πολιτική από εδώ μέσα. Και αυτά είναι ζητήματα του Κοινοβουλίου, γιατί το ακούσαμε και αυτό σήμερα. Όταν οι ίδιοι κάθε δευτερόλεπτο που περνάει εφαρμόζουν πολιτική. Και θα τα ακούνε. Και θα είμαστε η φωνή της συνείδησης του κόσμου. Περιμένουμε λοιπόν ουσιαστική αντιπαράθεση πάνω στα συγκεκριμένα που λέμε.

Και να επανέλθουμε στο θέμα. Η μελέτη ξεκινάει με την εξής φράση «Η περιοχή είναι γενικής κατοικίας άρα το αυτοκίνητο παντού». Και άρα λοιπόν είναι δομημένη πάνω σε αυτό. Αντί να συζητάμε και να μας είχε απασχολήσει γιατί εγώ θα πω το εξής απλό. Οι άνθρωποι που φτιάχνανε την Σπερχειάδα και όλα τα χωριά πριν από πολλά χρόνια, που δεν είχαν αυτοκίνητα, και είχαν κάρα, προβλέψανε να φτιάξουνε φαρδείς δρόμους για να χωράνε σήμερα τα αυτοκίνητα. Και μείς δεν σεβόμαστε αυτή την παράδοση. Τα θεωρούμε όλα δεδομένα. Ε λοιπόν εμείς οφείλουμε, να πάρουμε εκείνα τα μέτρα, για τις επόμενες γενιές που θα ζήσουνε σε αυτό τον τόπο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την πρότασή σας.

ΡΑΜΜΟΣ: Η πρόταση είναι, είπα, για να είμαστε και σοβαροί μεταξύ μας, απ’ τη στιγμή που η πλειοψηφία το φέρνει, η μείζον αντιπολίτευση λέει ναι συμφωνούμε, είπα, θα ψηφιστεί έτσι και αλλιώς. Και βάζω επιγραμματικά το θέμα. Τι θα ‘πρεπε να είναι μια κυκλοφοριακή μελέτη για τη Σπερχειάδα σήμερα; Ο άνθρωπος και οι ανάγκες του. Άρα, πεζόδρομος όλη η πλατεία. Άρα να δούμε πως θα δημιουργήσουμε εκείνες τις υποδομές για να διώξουμε τη διαμπερή κίνηση από τη Σπερχειάδα. Άρα, άρα, μια σειρά πράγματα. Αλλά υπάρχει δυνατότητα για σοβαρή συζήτηση εδώ; Δυστυχώς όχι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Καταθέσατε την άποψή σας. Άλλος συνάδελφος;

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε να απαντήσω και εγώ επί προσωπικού. Επιτρέψτε μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς το προκαλέσατε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Βέβαια και θα απαντήσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, σας παρακαλώ. Τέρμα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Σε αυτά που είπε ο κύριος Ράμμος δεν θα απαντήσουμε; Δεν το κατάλαβα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα μιλήσουν όλοι οι συνάδελφοι και μετά στο τέλος.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Θα απαντήσω, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Όπως δώσατε το λόγο, πρέπει να δώσετε και σε μένα γιατί δεν καταλάβατε, ως φαίνεται τι είπε. Εσείς δέχεστε ότι δεν είναι σοβαρό το συμβούλιο, δεχτείτε το. Εγώ δεν το δέχομαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι η άποψή σας. Θα την καταχωρήσουμε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Για ένα λεπτό θα μου δώσετε το λόγο. Κύριε Ράμμο για να έχετε άποψη για την πλατεία Σπερχειάδος θα μας πείτε τα τελευταία 20 χρόνια πόσες φορές έχετε έρθει. Προσπαθείτε να κερδίσετε τις εντυπώσεις και μόνο. Δεν σας αφορά ο 1^ος Βαθμός Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Θα σας το λέω 3,5 χρόνια. Σας ενδιαφέρει η κεντρική πολιτική σκηνή και τίποτα άλλο. Στο Δήμο Μακρακώμης έρχεστε όποτε έχετε ευχέρεια χρόνου. Μπορεί να μη σας τα λέει η πλειοψηφία, θα σας τα λέω. Ζητήσατε την ψήφο των δημοτών για τον 1^ο Βαθμό Τοπικής Αυτοδιοίκησης και για κανένα κόμμα κύριε Ράμμο. Είστε εύστροφος αλλά είναι και οι συνομιλητές σας. Σταματήστε, κόψτε αυτό το παραμύθι για εντυπώσεις. Τελεία και παύλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζιβελέκα, χαμηλώστε τους τόνους. Χαμηλώστε τους τόνους.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Και αν με προκαλείτε θα τα ακούτε και πιο χοντρά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζιβελέκα, χαμηλώστε τους τόνους. Χαμηλώστε τους τόνους. Όχι, να τελειώσει εδώ ο διαξιφισμός. Εντάξει εκφράσατε την άποψή σας. Δεν τελειώνουμε ποτέ κύριε, δεν τελειώνουμε ποτέ. Τι θα κάνουμε, Κοινοβούλιο θα κάνουμε εδώ πέρα;

ΡΑΜΜΟΣ: Μια κουβέντα θα πω μόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι είναι επί προσωπικού. Να λέτε πολιτικά τις θέσεις σας να μη θίγετε πρόσωπα. Πείτε εν συντομία.

ΡΑΜΜΟΣ: Ο ίδιος διοικητικός τρόπος επί της ουσίας των απόψεων μηδέν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε. Άλλος συνάδελφος; Ναι. Άλλος συνάδελφος; Ο κύριος Διαμαντής.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Επειδή όπως ανακοινώθηκε και από την απόφαση της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής, στην Επιτροπή Ποιότητα Ζωής, οφείλω να ομολογήσω ότι πράγματι έγινε μία πολύ διεξοδική συζήτηση. Ακούστηκαν πολλές απόψεις, είναι γεγονός ότι η Επιτροπή Ποιότητα Ζωής, υιοθέτησε απόψεις μελών, ακόμα ακόμα και πολιτών που παραβρέθηκαν, και είχα εκφράσει εκεί την άποψη και την θέση την οποία θέλω να διατυπώσω εδώ, γιατί εκεί δεν ήτανε, η οποία μπορεί και να αρέσει, μπορεί και να μην αρέσει. Είναι περίπου ίδια με αυτήν που εξέφρασε ο κύριος Ράμμος,

Η συγκεκριμένη μελέτη, περιορίζει τη Σπερχειάδα και το εμπορικό της κέντρο, και δεν δίνει λύσεις στα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Σπερχειάδα, ως πόλη. Λύνει ένα πραγματικό θέμα, με σκοπό να λύσει αυτό το πραγματικό θέμα ενεργεί, με αυτό το σκοπό λοιπόν υιοθετείται. Όμως είναι γεγονός ότι δεν αντιμετωπίζει τίποτα από το μέλλον και τίποτα από αυτό που λέγεται εμπορικό κέντρο της Σπερχειάδας, από αυτό που λέγεται διαβίωση των κατοίκων. Δεν έχει πρόβλεψη για στάθμευση, δεν έχει πρόβλεψη για πάρκινγκ, δεν έχει πρόβλεψη για πεζοδρόμους, δεν έχει πρόβλεψη για τίποτα από όλα αυτά. Αυτό που ονειρευόμαστε λοιπόν δεν είναι αυτό.

Κατά συνέπεια λοιπόν, με τη λογική αυτή που είπαμε, η πρόταση καλώς έρχεται αλλά να ξέρουμε τι ψηφίζουμε. Αυτή τη στιγμή ψηφίζουμε να λύσουμε το πρόβλημα αυτό, όπως πολύ καλά είπε και ο Δήμαρχος, στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής.

Αυτό όμως που είχα πει και είχα βάλει μία ένσταση, ήθελα να δω ένα κόστος αυτής της μελέτης, ένα κόστος υλοποίησης. Δηλαδή, ok, την ψηφίσαμε την μελέτη σήμερα. Αυτό το πράγμα για να υλοποιηθεί σε πέντε χρόνια, σε δέκα χρόνια, αν θα υλοποιηθεί, πόσα λεφτά χρειάζεται;

Και το κυριότερο έργο, το μεγαλύτερο έργο, επειδή εγώ είχα ακούσει, πως λέγεται, η διασταύρωση εδώ που θέλει για να περάσουνε τα λεωφορεία, στο γήπεδο από πάνω που πάει, είναι αυτό. Ναι. Αυτό είναι το κυριότερο έργο, για να λειτουργήσει. Αυτό το έργο έχει και το μεγαλύτερο κόστος. Τουλάχιστον γι’ αυτό το έργο, έχουμε σκοπό να το κάνουμε; Και αν δεν γίνει αυτό το έργο, και περιοριστούμε μόνο στην Λεωφόρο Κρίκου, λειτουργεί η μελέτη; Όχι. Γίνεται ο κύκλος; Δεν γίνεται ο κύκλος. Δεν λειτουργεί η μελέτη. Άρα λοιπόν εγώ θέλω να ακούσω νούμερα για να ψηφίσω. Τι γίνεται, πόσα λεφτά είναι και πότε. Τίποτα άλλο. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κύριε Μπήτο.

ΜΠΗΤΟΣ: Κύριε Διαμαντή για το τελευταίο που είπατε. Μπορεί να λειτουργήσει. Δηλαδή, αντί να ανεβαίνει πάνω από την Βιβλιοθήκη, να πάει από τον κάτω δρόμο και να ανεβεί το λεωφορείο όπως ανεβαίνει, όπως έρχεται, φεύγει από κάτω.

Προσωρινά είναι λυμένο το πρόβλημα. Προσωρινά. Για τη βελτίωση όμως θα γίνει έργο εκεί. Τα έργα αυτά που θα γίνουν ή στους μονοδρόμους ή στο σημείο αυτό που είπατε θα κοστολογηθούν, θα γίνουν μελέτες, θα ανατεθούν, ή σε δικούς μας μηχανικούς, ή σε μηχανικούς και όταν θα έχουμε χρήματα, θα υλοποιούμε κάποιο τμήμα. Με πιο βασικά εκείνα εκεί που είναι σε προτεραιότητα. Ποιο θα μας διευκολύνει περισσότερο ποιο θα λύνει προβλήματα. Έτσι; Η μονοδρόμηση προς το αγροτικό ιατρείο, και η (…) το πεζοδρόμιο, αυτό δεν είναι μεγάλο το κόστος, αυτό μπορεί να γίνει. Και άλλα δηλαδή τώρα να μην υπεισέρχομαι σε επιμέρους.

Όσον αφορά τα πάρκινγκ που είπατε, τα πάρκινγκ ήδη με τον κύριο Δήμαρχο έχουμε συζητήσει για δυο οικόπεδα και έχουμε έρθει σε επαφή, με τους ιδιοκτήτες για να λύσουμε και αυτό το πρόβλημα των πάρκινγκ, τα οποία έχουμε και έχουμε ένα δικό μας στο ιατρείο, το αγροτικό, από πίσω είναι ένας χώρος. Αυτά θα μας καλύψουν γύρω στα 200 αυτοκίνητα. Εάν λύσουμε το πρόβλημα για 150 – 200 αυτοκίνητα λύνουμε και το πρόβλημα προσωρινά, γιατί τα αυτοκίνητα αυξάνονται τόσο πολύ που δεν… Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κύριε Κότσαλε.

ΚΟΤΣΑΛΟΣ: Επειδή όπως αναφέρθηκε το όνομά μου και είμαι και Αντιπρόεδρος της Ποιότητας Ζωής, το συζητήσαμε το θέμα διεξοδικά, βρήκαμε κάποιες λύσεις, εγώ είπα παρών, μόνο και μόνο γιατί δεν ήξερα τους δρόμους και ήθελα να τους περπατήσω τους δρόμους να δω ποιοι είναι. Και συμφωνώ οπωσδήποτε η μελέτη λύνει, όχι προσωρινά, κανονικά τον κεντρικό δρόμο, και σιγά σιγά με την πάροδο του χρόνου και με την προσέλευση χρημάτων θα λυθεί κατά πολύ το πρόβλημα της Σπερχειάδος. Δεν είναι δηλαδή κάτι που είναι κακό. Είναι πάρα πολύ καλό. Γι’ αυτό και ψηφίζω ναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν να ενημερώσω. Συγνώμη, επειδή δεν είναι ο Πρόεδρος, να προεδρεύσει θέλω να μιλήσω, ο κύριος Λάμπρου για να μην θεωρείτε ότι δεν έχω τον λόγο. Ο κύριος Τζιβελέκας έχει ξεχάσει ότι ο Πρόεδρος είναι και Δημοτικός Σύμβουλος. Θα πω το εξής. Η μελέτη δεν μπορεί να ψηφιστεί αποσπασματικά. Αποσπασματικά, τμήματά της δηλαδή, διότι, πρώτον, σε πρώτη φάση, τη στείλαμε για έγκριση στην ΤΥΔΚ. Στη δεύτερη φάση κάναμε αποδοχή, και στην τρίτη φάση είναι αυτή η μελέτη που συζητήθηκε στην Επιτροπή. Τώρα δεν μπορούμε να πούμε μόνο για τη Λεωφόρο Κρίκου. Την ψηφίζουμε και υλοποιούμε και εφαρμόζουμε με την πράξη.

Επιπλέον θέλω να προσθέσω το εξής. Είχα πει και στην Επιτροπή Ποιότητα Ζωής, για τα ταξί, να καθοριστεί, να μπει ένα πλαίσιο, πόσος αριθμός ταξί θα μπαίνουν, δηλαδή δέκα στην πλατεία, δεκαπέντε; Να το συζητήσουμε.

Και ένα άλλο θέμα, ακροτελεύτιο, υπάρχουν σήματα, που είναι εκτός μελέτης, που έκανε ο μελετητής. Στην Σπερχειάδα δηλαδή, σήμερα, στου Λουκά, στου Τσιτούρα, στου Βάτραχου, κάπου αλλού, υπάρχουν κάποια σήματα. Αυτά τα σήματα πρέπει να αναφερθεί μέσα στην απόφαση του συμβουλίου ότι, είναι παρανόμως τοποθετηθέντα, δεν είναι τα προβλεπόμενα από τη μελέτη, πρέπει να αφαιρεθούν διότι θα γίνονται, άμα γίνουν κάποια ατυχήματα, και τα σήματα δεν έχουν προειδοποιητικό χαρακτήρα, θα δημιουργούνται προβλήματα με τις ασφαλιστικές εταιρείες και με την αστυνομία. Γι’ αυτό λοιπόν πρέπει να συζητηθεί, να ειπωθεί στα τελευταία της μελέτης ότι οποιαδήποτε σήμανση εκτός της μελέτης που συζητήθηκε σήμερα, είναι παράνομος και πρέπει να αφαιρεθεί. Ή να φέρουμε τη μελέτη να τα συμπληρώσουμε. Αυτές οι δύο λύσεις υπάρχουν. Ναι.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λέω υπάρχουν σήματα εκτός μελέτης. Πρέπει να το γράψουμε στα πρακτικά γιατί να αφαιρεθούνε. Υπάρχουν σήματα. Υπάρχουν σήματα τέλος πάντων που δεν είναι με την παρούσα μελέτη. Λοιπόν.

ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Μπορώ να έχω το λόγο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Παπαγεωργίου.

ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ: Επειδή κουβεντιάζουμε για τον κεντρικό δρόμο στη Σπερχειάδα και από εκεί που είναι το πρακτορείο μέχρι περίπου το Γυμνάσιο, μέσα στο δρόμο, έχουνε κάνει για να παρκάρουνε, να βγαίνουν από τα σπίτια τους τα αυτοκίνητα, έχουν βάλει τσιμέντο. Σε πολλά σημεία από αυτά είναι άκρως επικίνδυνα. Έτυχε να δω μπροστά μου μία μοτοσικλέτα η οποία κοντράρισε, χτύπησε πάνω στο σημείο εκείνο και παρά λίγο να σκοτωθούν δύο παιδιά. Ήδη έχω ενημερώσει τον Δήμαρχο, θα πρέπει να ενημερωθεί και η αστυνομία, εκεί πρέπει να γίνει άλλου είδους παρέμβαση. Όπως είναι το πεζοδρόμιο, να αλλάξει η φορά, όπως είναι δηλαδή έτσι είναι άκρως επικίνδυνο. Εάν γίνει κάποιο ατύχημα, θα έχει σημαντική ευθύνη ο Δήμος. Να το δείτε το θέμα αυτό, να αλλάξει δηλαδή φορά όπως είναι το τσιμέντο. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Φαρρής.

ΦΑΡΡΗΣ: Νιώθω ιδιαίτερα δικαιωμένος και ικανοποιημένος σήμερα, που έρχεται αυτή η μελέτη προς ψήφιση. Δεν θέλω να παρελθοντολογήσω, γι’ αυτό και δεν θα ήθελα να προκληθώ από τον πρώην Δήμαρχο, γιατί θα αναφερθώ σε λεπτομέρειες των παρεμβάσεων που έκανα για να ακυρώσω την μονοδρόμηση που είχε τελείως αυθαίρετα αποφασίσει ο ίδιος στη Λεωφόρο Κρίκου.

Ασφαλώς η μελέτη δεν μου κάνει, καλή εντύπωση. Δεν επιλύει προβλήματα. Ιδιαίτερα, τα αναπτυξιακά, περιμετρικά. Σε αυτό μπορεί να έχει δίκιο και ο κύριος Διαμαντής και ο κύριος Ράμμος.

Η μελέτη έρχεται να επιλύσει ένα συγκεκριμένο πρόβλημα. Το πρόβλημα αυτό εστιάζεται στην κεντρική λεωφόρο, τη λεωφόρο Κρίκου. Και ασφαλώς με την εκ περιτροπής στάθμευση, επιλύεται αυτό το πρόβλημα.

Τα υπόλοιπα το αν θα γίνουν τα παράλληλα έργα, εξαρτώνται οπωσδήποτε και από τα οικονομικά του Δήμου. Δεν μπορεί να απαιτούμε σήμερα όλα τα υπόλοιπα έργα για πάρκινγκ, για πεζόδρομους, και για διαπλατύνσεις των παράπλευρων οδών, να τα ζητάμε σήμερα από τη νέα δημοτική αρχή, όταν ξέρουμε την οικονομική κατάσταση, όχι μόνο του Δήμου αλλά της χώρας γενικότερα. Δεν θέλω να προκληθώ αλλά εάν προκληθώ θα δευτερολογήσω κύριε Πρόεδρε. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καρατζούνη θέλετε το λόγο;

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Επιτρέψτε μου προσωπικού, είμαι πρώην Δήμαρχος, θα πάρει την απάντησή του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή και εγώ είμαι επί προσωπικού και δεν ανακαλέσατε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Τι να ανακαλέσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προηγουμένως. Μου είπατε. Σας παρακαλώ δεν έχετε το λόγο. Ο κύριος Καρατζούνης.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Εγώ θα μιλάω συνέχεια…

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θα τελειώσουμε ποτέ.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Θέλω λοιπόν να πω στον φίλο μου τον Θανάση τον Φαρρή, ότι αν ήθελε η μείζον αντιπολίτευση, αυτή τη στιγμή δεν θα πέρναγε το θέμα. Ξέρετε γιατί; Ξέρετε γιατί κύριε Φαρρή; Σας παρακαλώ. Ξέρετε γιατί κύριε Φαρρή; Λοιπόν. Εμείς όμως κύριε Φαρρή, θα το βάλω σε εισαγωγικά, δεν ρουφιανεύουμε. Και μην με προκαλέσετε εσείς τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν παρακαλώ να τελειώσουμε. Το είπατε.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώσαμε, κύριε Φαρρή, κύριε Τζιβελέκα, σας παρακαλώ. Κύριε Καρατζούνη πείτε την άποψή σας. Μπορείτε να πάτε στο μικρόφωνο εκεί για να ακούγεστε;

ΚΑΡΑΤΖΟΥΝΗΣ: Σας ευχαριστώ που μου δίνετε το λόγο. Ούτως ή άλλως τις παρατηρήσεις μου, τις έχω κάνει και γραπτώς και στην Επιτροπή Ποιότητα Ζωής. Αυτό που θέλω να πω και συμφωνούν πιστεύω όλοι, είναι η λεωφόρος Κρίκου. Όλα τα άλλα είναι πολύ πρόχειρα.

Σας λέω το εξής για τον δακτύλιο, της πλατείας που ξεκινάει από την Αγίου Νικολάου, και φτάνει μπροστά στου πρώην Δημάρχου, Στάμου Καλαμάρα και Νικολάου Κανούτου, προχωράει στο ρέμα, βρίσκει τη διπλής κατεύθυνσης, της Αγίας Παρασκευής, άρα το αυτοκίνητο αυτό θα πρέπει να περιμένει για να περάσει, θα κατέβει την Αγία Παρασκευή, θα φτάσει την Αγία Παρασκευή, θα ξαναπεριμένει για να ξαναμπεί πάλι προς την Πάπα, θα φτάσει ακριβώς στη γωνία…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόταση. Δημήτρη, πρόταση. Κάνε μία πρόταση.

ΚΑΡΑΤΖΟΥΝΗΣ: Αυτό θα κάνω, μισό λεπτό τελειώνω. Θα φτάσει στην οικία Καλούτου, θα ξαναπεριμένει πάλι, γιατί θα ανεβαίνουν τα αυτοκίνητα και θα κατεβαίνουν, και μετά θα προχωρήσει. Εάν εσείς το βλέπετε αυτό σωστό… Γιατί τον κάνουμε τον δακτύλιο δεν καταλαβαίνω.

Η πρότασή μου ήτανε να κατεβαίνει ο δακτύλιος απ’ του Κανούτου του Καλαμάρα ευθεία κάτω στο φούρνο του Πολύμερου, που ίσως γι’ αυτόν το λόγο κάποιοι δεν θέλουνε να περάσει ο δρόμος έτσι, και να γυρίζει στην Πάπα. Χρειαστήκανε λοιπόν δύο χρόνια να πάρετε αυτήν την απόφαση, αυτή τη μελέτη. Για τη λεωφόρο Κρίκου. Όλα τα υπόλοιπα τα είπε ο κύριος Ράμμος. Σας ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν. Άλλος συνάδελφος; Ναι κύριε Κοντογιώργο.

ΚΟΝΤΟΓΙΩΡΓΟΣ: Κύριε Πρόεδρε εγώ θα ξεκινήσω, από κάτι που άκουσα από τον κύριο Αντιδήμαρχο, που είπε ότι στην προηγούμενη θητεία, ότι είχε βγει μία Επιτροπή από Δημοτικούς Συμβούλους, οι οποίοι συμμετείχανε και μαζί με τον μελετητή διαμορφώσανε μία άποψη, το πώς θα στηθεί και το πώς θα γίνει η μελέτη για το κυκλοφοριακό στη Σπερχειάδα.

Αυτό είναι πολύ θετικό, και μάλιστα είναι θετικό όπως το βλέπω γιατί άνθρωποι οι οποίοι ζούνε μέσα στην πόλη, κυκλοφορούν είτε με τα αυτοκίνητά τους είτε με τα πόδια τους, συζητήσανε από κοινού και διαμορφώσανε μία άποψη. Θέλω να πω ότι μία μελέτη σίγουρα θα έχει και κάποια αρνητικά ή κάποια πράγματα που ίσως δεν τα έχουν αντιληφθεί ή εν πάση περιπτώσει δεν ήτανε τη στιγμή που γινότανε υλοποιήσιμα, όπως μπορούν να γίνουν στο μέλλον. Διότι κάποια πράγματα ξεκινάμε και στην πορεία τα διαμορφώνουμε καταλλήλως.

Παράδειγμα, εμένα μου έρχεται στο μυαλό, ότι η Σπερχειάδα έχει δύο πλατείες, δύο πλατείες, της Αγίας Παρασκευής και την κεντρική. Κάλλιστα μπορεί κάποια στιγμή να γίνει κάποιος δρόμος πεζόδρομος, και να κυκλοφορούνε μεταξύ των δύο πλατειών τα μικρά τα παιδιά, χωρίς τα μηχανάκια, οι γυναίκες, οι άντρες εν πάση περιπτώσει ο κόσμος που κυκλοφορεί.

Επίσης σίγουρα ο μελετητής και η δημοτική αρχή όταν θα υλοποιήσει αυτή τη μελέτη θα δει πολύ σοβαρά τα θέματα των πεζοδρομίων που πηγαίνουν από τον κεντρικό δρόμο προς το Γυμνάσιο, το Λύκειο ίσως και κάποια σήμανση με τα πεζοδρόμια τα κατάλληλα. Εν πάση περιπτώσει, πιστεύω ότι η μελέτη είναι προς την σωστή κατεύθυνση, σίγουρα θα λύσει κάποια προβλήματα που υπάρχουνε και πιστεύω ότι σε καμία περίπτωση δεν θα δημιουργήσει προβλήματα.

Απεναντίας στο χέρι μας είναι σα δημοτική αρχή, οποιαδήποτε θέματα ή προβλήματα επισημαίνονται, θα αναφέρονται και ίσως και με κάποια συμπληρωματική μελέτη, κάποιες τροποποιήσεις σημάτων ή οποιαδήποτε όπως έδειξε ο κύριος Πρόεδρος θα είναι προς τη σωστή λειτουργία της πόλης. Ευχαριστώ. Και κύριε Πρόεδρε ψηφίζω την υλοποίηση της μελέτης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δήμαρχος ζήτησε το λόγο. Μετά από τον κύριο Δήμαρχο. Μετά από τον κύριο Δήμαρχο θα μιλήσετε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ ήθελα λίγο να απαντήσω στον κύριο Διαμαντή ο οποίος είπε δεν, ότι αγνοήθηκε το εμπορικό κέντρο. Έμφαση δώσαμε στο εμπορικό κέντρο.

Εσείς εντάξει μπορεί να μην το γνωρίζετε αλλά στο να καταλήξουμε εδώ που καταλήξαμε έπαιξε σημαντικό ρόλο και αυτό. Θέλαμε δηλαδή επειδή είναι δύσκολες και οι εποχές που περνάμε να τονωθεί το εμπόριο όσο γίνεται μέσα από αυτή τη μελέτη. Αυτό που είπε. Με ποιον τρόπο; Θα μπορούσαμε να κάνουμε τη μονοδρόμηση και να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα, να φεύγουν τα αυτοκίνητα από μέσα, όμως θα πλήττονταν το εμπόριο.

Αυτό που είπατε για πεζοδρόμηση γύρω από την πλατεία το κουβεντιάσαμε κάποια στιγμή. Τι γίνεται όμως; Που ήταν το πρόβλημα; Είναι σε σπίτια που απέχουν 50 μέτρα από την πλατεία και θα έπρεπε να κάνουν 1,5 χιλιόμετρο με το αυτοκίνητο, για να πάνε στα σπίτια τους. Δεν υπάρχουν παράπλευροι δρόμοι πάνω από την πλατεία για να εξυπηρετηθούν τα σπίτια. Έχει ιδιομορφίες, δεν είναι τόσο εύκολο. Τίποτα άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Δελιχάς, εν συντομία.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δελιχά, να σας ενημερώσω, αυτή είναι και η εισήγηση της Δημοτικής Κοινότητας ομόφωνη. Όπως επάνω στη μελέτη που έχει κάνει ο μελετητής έχουν τα πρακτικά της Δημοτικής Κοινότητας Σπερχειάδος. Μα εδώ έχω τα πρακτικά. Σας παρακαλώ έτσι είναι. Σας παρακαλώ έχω τα πρακτικά. Έκανε προτάσεις για κάποιους δρόμους, έκανε προτάσεις, η οδός τάδε… Με οδούς αναφέρεται δεν αναφέρεται με πρόσωπα. Δεν αναφέρεται σε πρόσωπα, αναφέρεται σε οδούς.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπατε εν συντομία, εκφράσατε την άποψή σας, ευχαριστούμε. Κύριε Κυριαζή, για να τελειώνουμε.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ (Κοινό): Δεν θα σας κουράσω, δυο λέξεις. Επειδή συμμετείχα στην Επιτροπή που συνέταξε αυτή τη μελέτη, την αρχική μελέτη, εντάξει γίνανε τροποποιήσεις. Πέρασε από πολλά στάδια. Σκοπός ήτανε να λύσει αυτό το πρόβλημα που υπάρχει. Που υπάρχει σήμερα, υπήρχε και υπάρχει. Δεν ξέρω αν θα το λύσει, για μόνιμα, αλλά λύνει κάποιο πρόβλημα.

Καταρχήν βάζει σε μια, αναγκάζει τους ανθρώπους να πειθαρχήσουν σε κάποια πράγματα. Σήμερα επικρατεί μία αναρχία, δεν σέβεται κανένας τίποτα. Το πρώτο βασικό που λείπει.

Το δεύτερο είναι ότι εδώ δεν έχουμε την πολυτέλεια να έχουμε πολύ κόσμο να έρχεται και να μπαίνουν. Γι’ αυτό αφήσαμε τους δρόμους ελευθέρους. Αυτή η φιλοσοφία, να μπαίνουν στο κέντρο, για να τονωθεί αυτός ο εμπορικός δρόμος που υπάρχει μέσα, να μπαίνουν μέσα και όχι να τους διώχνουμε. Διότι είναι έτσι δομημένη η Σπερχειάδα που δυστυχώς δεν έχει ούτε δρόμους φαρδείς για να κάνουνε διπλό πάρκινγκ κλπ. Αυτά μας απασχόλησαν όλα.

Καταλήξαμε σε αυτό εδώ το σημείο. Δεν είναι τέλεια, πράγματι. Και δεν φροντίζει για τον άνθρωπο όπως είπε ο κύριος Ράμμος αλλά αυτή τη στιγμή βλέπουμε ότι μείωση πληθυσμού έχουμε, δεν έχουμε αύξηση. Ας το πάμε έτσι και θα δούμε, το αλλάζουμε πάλι, αν είμαστε ζωντανοί. Και κάποιοι άλλοι που θα τους δημιουργήσει πρόβλημα το αλλάζουν πάλι. Ευχαριστώ. Να μην σας κουράζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Διαμαντή, εν συντομία.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Ο συμπολίτης μας ο οποίος μίλησε, έθεσε ένα θέμα. Προσωπικά σε ό,τι με αφορά θέλω να δηλώσω ότι δεν συμμετείχα σε καμία διαβούλευση, κάτω από το τραπέζι και με κανέναν παράγοντα.

Δεύτερον. Αυτό το οποίο είπε είναι σοβαρό, και προσβάλλει το σύνολο των Δημοτικών Συμβούλων. Αν ο συμπολίτης μας έχει συγκεκριμένη καταγγελία, ποιος Δημοτικός Σύμβουλος με ποιον παράγοντα, διαβουλεύτηκε για να φτιάξει αυτή τη μελέτη να το πει αλλιώς εδώ ενώπιόν μας. Αλλιώς δεν μπορεί όλοι εδώ να δεχόμαστε μία μομφή, ότι οι Δημοτικοί Σύμβουλοι.

Και εγώ προσωπικά, επειδή μετείχα και στην Ποιότητα Ζωής, θέλω να δηλώσω ότι δεν ήρθα και δεν γνωρίζω καν ούτε πρόσωπο, ούτε πράγμα, ούτε ανθρώπους, που αφορά αυτή τη μελέτη και την είδα επιστημονικά. Αν λοιπόν ο συμπολίτης μας, έχει συγκεκριμένο όνομα να το καταθέσει. Αλλιώς, δεν υπάρχει αυτό που είπε για μένα.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι το νόημα της μελέτης κύριε Δελιχά. Αυτό είναι το νόημα της μελέτης. Μελετώ σημαίνει, μελετώ, συντάσσω μελέτη. Λοιπόν το θέμα σε ψηφοφορία. Ποιοι ψηφίζουν την εισήγηση;

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Συμφωνούμε και είπαμε ναι. Αλλά προηγούμενα αναφέρατε ότι υπάρχει ομόφωνη απόφαση της Τοπικής Κοινότητας Σπερχειάδας. Ακριβώς το ανάποδο συμβαίνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μην το συνεχίζετε κύριε Πρόεδρε. Να ψηφίσουμε αυτό το οποίο είπε το Δ.Σ. Κύριε Πρόεδρε. Να ψηφίσουμε αυτό που είπε το Δ.Σ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα αφού έχω τα πρακτικά.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Ήξερα ότι τα έχεις γι’ αυτό το είπα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το σώμα να αποφανθεί επί της εισήγησης. Κατά πλειοψηφία λοιπόν, κατά πλειοψηφία. Ποιοι καταψηφίζουν; Ποιοι ψηφίζουν παρών; Ποιοι ψηφίζουν λευκό; Να σηκώσουν τα χέρια

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρών ποιοι ψηφίζουν; Κατά της εισήγησης; Υπέρ της εισήγησης; Ο κύριος Ράμμος λευκό. Για να βγάλουμε το λευκό. Να γραφεί στα πρακτικά.

ΘΕΜΑ 5^ο: Περί ορθής επανάληψης της υπ’ αριθμ. 92/2011 απόφασης Δημοτικού Συμβουλίου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εισηγητής ο κύριος Μπήτος Ηλίας, Αντιδήμαρχος.

ΜΠΗΤΟΣ: Με την απόφαση την συγκεκριμένη 92/2011, του Δημοτικού Συμβουλίου ορίστηκε ως Πρόεδρος της Τουριστικής Προβολής και Ανάπτυξης ο κύριος Δήμαρχος. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 2, του άρθρου 70, του νόμου 3852/2010, Πρόεδρος της εν λόγω Επιτροπής ορίζεται Δημοτικός Σύμβουλος, και όχι ο Δήμαρχος.

Κατόπιν αυτού, καλώ το Δημοτικό Συμβούλιο να αποφασίσει και να προβεί στην τροποποίηση της 92/2011 απόφασης και προτείνω να ορισθεί Πρόεδρος της Επιτροπής Τουριστικής Προβολής και Ανάπτυξης ο Δημοτικός Σύμβουλος και Αντιδήμαρχος Μπήτος Ηλίας, αντικαταστάτης του, του Δημοτικού Συμβουλίου του οποίου ήταν ως τώρα από την Δημοτική Παράταξη «Ανεξάρτητη Δημοτική Συνεργασία» προτείνεται ο σύμβουλος, κύριος Μέρρας Κωνσταντίνος, και με αντικαταστάτη τον κύριο Φύκα Δημήτριο.

Και από τη μείζονα αντιπολίτευση να ορισθεί ένα άτομο, ως αναπληρωματικό, και προτείνεται ως αναπληρωματικούς για τους ιδιώτες τους κυρίους Παπακωνσταντίνου Δημήτριο του Νικολάου, επιχειρηματία, και Βλαχογιάννη Δημήτριο του Νικολάου αντιστοίχως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η μειοψηφία ποιον προτείνει στην πρόταση του κυρίου Αντιδημάρχου, κάποιος. Τις εισηγήσεις θα τις φτιάξει η γραμματεία.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΜΠΗΤΟΣ: Η Επιτροπή μετά από αυτή την τροποποίηση γίνεται με Πρόεδρο Μπήτος Ηλίας του Νικολάου, Μέρρας Κωνσταντίνος του Γεωργίου, αναπληρωματικός Φύκας Δημήτριος, Μαγουλάς Αθανάσιος του Νικολάου με αναπληρωματικό που θα προτείνετε, τον κύριο Καρατζούνη Δημήτριο του Γεωργίου, τον κύριο Τερζίδη Δημήτριο του Ιωάννη, ο οποίος είναι τοπογράφος μηχανικός και Δημοτικός Σύμβουλος του Δήμου Κιλκίς και Πρόεδρος Συνδέσμου Ιαματικών Πηγών,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε επικεφαλής της μείζονος μειοψηφίας ποιον προτείνετε;

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Την κυρία Κελεσιάδου από την μειοψηφία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να γραφτεί στα πρακτικά.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Την κυρία Μίχου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την κυρία Μίχου Μαρία αναπληρωτής.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΜΠΗΤΟΣ: Να τα πούμε ξανά πάλι. Μπήτος Ηλίας του Νικολάου, αναπληρωματικός Πρόεδρος της Επιτροπής ο κύριος Μέρρας Κωνσταντίνος Δημοτικός Σύμβουλος, αναπληρωματικός ο Δημοτικός Σύμβουλος Φύκας Δημήτριος, ο κύριος Μαγουλάς Αθανάσιος από την μείζονα αντιπολίτευση, τακτικό μέλος με αναπληρώτρια την κυρία Μίχου. Και από εκεί και πέρα είναι οι πολίτες και ο κύριος Τερζής, Τερζίδης Δημήτριος του Ιωάννη, ο οποίος είναι και Πρόεδρος Ιαματικών Πηγών, κλπ, κλπ.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΜΠΗΤΟΣ: Έχω έγγραφο, αυτό που λέει τα εξής. Θέλουμε να σας ενημερώσουμε ότι στην Επιτροπή Τουριστικής Ανάπτυξης του Δήμου σας, που θα συσταθεί, θα συμμετέχει ο κύριος Δημήτριος Τερζίδης του Ιωάννη, ο οποίος είναι Δημοτικός Σύμβουλος και τοπογράφος μηχανικός στο Κιλκίς, και Πρόεδρος του Συνδέσμου. Ημερομηνία 21/3/2011.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει γίνει αλλαγή, εντάξει, εντάξει. Λοιπόν ο κύριος Κρητικός ποιον προτείνει για να μπει αναπληρωματικός, λοιπόν να τελειώνουμε.

ΚΡΗΤΙΚΟΣ: Έναν, όποιον θέλετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γράψε τον κύριο Διαμαντή αναπληρωματικό.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Τακτικό μέλος εγώ με αναπληρωματικό τον κύριο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα δεν συμπληρώνουμε την Επιτροπή σήμερα. Συγνώμη, σήμερα αν καταλάβατε, το θέμα μας είναι για τον Πρόεδρο. Για τον Πρόεδρο. Έχει γίνει στην προηγούμενη απόφαση Νίκο. Και έβγαλαν τον Δήμαρχο Πρόεδρο που απαγορεύεται, μπαίνει Δημοτικός Σύμβουλος. Διόρθωση. Μα έτσι είναι το θέμα, δεν το διάβασες;

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Έχετε την εντύπωση ότι απευθύνεστε σε άνθρωπο που δεν καταλαβαίνει;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, κύριε Νίκο. Δίκιο έχετε. Αλλά έτσι, συγνώμη.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Μας είδατε αλευρωμένους αλλά δεν είμαστε μυλωνάδες. Για να ξεκαθαρίσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, κύριε Διαμαντή,

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Και δεν μπορεί μονίμως εδώ να απαξιώνετε τη νοημοσύνη του καθενός. Τελεία και παύλα. Και εγώ λέω λοιπόν ότι με την ευκαιρία που η Επιτροπή, επέστρεψε η απόφαση, να συμπληρωθεί εάν θέλει ο κύριος Κρητικός να προτείνει κάποιον, να συμπληρωθεί. Το κάνει αποδεκτό το Δημοτικό Συμβούλιο ή δεν το κάνει;

ΜΠΗΤΟΣ: Μισό λεπτό. Ζητάτε να γίνουν πιο πολλά τα άτομα; Αυτό ζητάτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να γίνουν πιο πολλά τα άτομα. Δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεν υπάρχει πρόβλημα. Αντί για 9 να είναι 11.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν κύριε Αντιδήμαρχε, πρότεινε. Αντί για 9 να είναι 11.

ΜΠΗΤΟΣ: Τα τρία μέλη, τακτικά (…).

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρία μέλη.

ΜΠΗΤΟΣ: Άρα λοιπόν εδώ μπορούν να μπούνε από τις τρεις μεγάλες παρατάξεις από ένας. Η διάρκεια της θητείας ακολουθεί τη θητεία της Οικονομικής Επιτροπής,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν προτείνετε κύριε Αντιδήμαρχε, για να ψηφίσει το σώμα.

ΜΠΗΤΟΣ: Αυτά που είπαμε, η εισήγηση είναι αυτή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισηγήσεως του κυρίου Αντιδημάρχου, λοιπόν. Ποιοι είναι κατά της εισηγήσεως. Κατά της εισηγήσεως του κυρίου Αντιδημάρχου. Λευκό. Δεν είναι κανένας. Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 6^ο: Ψήφιση Κανονισμού Λειτουργίας Επιτροπής Τουριστικής Προβολής και Ανάπτυξης του Δήμου Μακρακώμης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εισηγητής ο Αντιδήμαρχος κύριος Μπήτος Ηλίας. Ο Κανονισμός, είναι τυποποιημένος.

ΜΠΗΤΟΣ: Ψήφιση Κανονισμού Λειτουργίας Επιτροπής Τουριστικής Προβολής και Ανάπτυξης του Δήμου Μακρακώμης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν. Επί του θέματος. Ψηφίζει το σώμα; Ποιοι ψηφίζουν; Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 7^ο: Εγκαταλελειμμένα οχήματα – αυτοκίνητα.

ΘΕΜΑ 8^ο: Διαχείριση Υδάτινων Πόρων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν εισηγητής ο κύριος Μαγουλάς και επειδή έχει κάνει εγχείρηση αναβάλλονται. Και παρεμπιπτόντως δέκα λεπτά διάλειμμα.

ΘΕΜΑ 9^ο: Περί επικύρωσης απόφασης αριθμ. Πρωτ. 12282/2530 ΤΟΕΒ Βίστριζας για οικονομική ενίσχυση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίζουμε με τα επόμενα θέματα της ημερήσιας διάταξης. Ναι κύριε Τζιβελέκα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Εφόσον υπάρχουν τα αρχικά θέματα, είναι αυτονόητο ότι τα γνωρίζουμε. Επί της εισήγησης να γίνεται, τοποθέτηση για να κερδίζουμε χρόνο. Δεν χρειάζεται να το ξαναδιαβάζουμε. Είναι τακτικό θέμα. Προσωπικώς εμείς λέμε εγκρίνεται. Το γνωρίζουμε, το ψάξαμε, το εγκρίνουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγκρίνεται; Ο κύριος Ράμμος. Παρακαλώ, παρακαλώ. Ο κύριος Ράμμος να τοποθετηθεί.

ΡΑΜΜΟΣ: Το εύκολο της υπόθεσης να πει κανείς ένα «εγκρίνεται». Και να μετράει μετά τις απώλειες τα επόμενα χρόνια. Ξέρουμε πως λειτουργούν οι ΤΟΕΒ. Αλλά πρέπει πολύ σοβαρά να ληφθεί υπόψη, οι αλλαγές που προετοιμάζονται στις ΤΟΕΒ.

Αν δεν έχετε υπόψη, προφανώς θα το έχετε, ετοιμάζουνε «ΦΟΔΝΕ», κατά το ΦΟΣΔΕ. Και αυτό το σχήμα είναι η επόμενη μέρα για το πότισμα να το πω απλά, των συντοπιτών μας εδώ, με ιδιωτικά σχήματα και με εργαλείο για την ορθολογιστική λέει, διαχείριση των υδάτων την τιμολόγηση. Θα μου πείτε τι σχέση έχει η έγκριση.

Έτσι όπως μπαίνει από την εισήγηση, είναι ότι συμφωνεί ο Δήμος, για να διεκδικήσει τα χρήματα από το Υπουργείο Γεωργίας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι επειδή είναι νεοσύστατος.

ΡΑΜΜΟΣ: Ναι. Στην ουσία όμως τι υποκρύπτεται; Και αυτό είναι απόρροια του Καλλικράτη. Έως τώρα οι ΤΟΕΒ λειτουργούσαν με τη χρηματοδότηση του Υπουργείου Γεωργίας. Η αρμοδιότητά τους όμως έχει περάσει στους Δήμους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, η εποπτεία, η εποπτεία. Εποπτεύουσα αρχή είναι ο Δήμος. Εποπτεία. Όχι αρμοδιότητες, έχει η Διοίκηση του ΤΟΕΒ. Εδώ έχουμε Διοίκηση, Γενική Συνέλευση μελών… Απλώς εποπτεύουσα αρχή ήταν η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση και τώρα είναι ο Δήμος. Εμείς σαν εποπτεύουσα αρχή, ενεργούμε σήμερα σαν Συμβούλιο.

ΡΑΜΜΟΣ: Ξέρω πολύ καλά τι λέω κύριε Πρόεδρε. Τα βάρη των ΤΟΕΒ περνάνε πλέον στους Καλλικρατικούς Δήμους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα πληρώνουμε και ισολογισμούς, πληρώνουμε και εισφορές. Δεν πληρώσαμε δεν ποτίζουμε. Το ξέρουμε, είμαστε μέλη.

ΡΑΜΜΟΣ: Τότε πως έχουν ανάγκη αφού πληρώνουμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για έργα είναι αυτά. Για έργα. Μιλάμε για έργα κύριε Ράμμο. Επειδή είναι νεοσύστατος ΤΟΕΒ το 2006 να γίνουν κάποια έργα…

ΡΑΜΜΟΣ: Τώρα θέλετε να κάνουμε πραγματικά σοβαρή ουσιαστική συζήτηση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, να κάνουμε. Γι’ αυτό σας ενημερώνω. Παρεμβάλω δηλαδή για να σας ενημερώσω.

ΡΑΜΜΟΣ: Κακώς παρεμβάλλεσαι και διακόπτεις. Και δεν με ενημερώνεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει.

ΡΑΜΜΟΣ: Σε παρακαλώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Συνεχίστε την τοποθέτησή σας.

ΡΑΜΜΟΣ: Αυτά που ζητάει, ο ΤΟΕΒ δεν είναι έργα καινούρια. Συντήρηση είναι στην πραγματικότητα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έργα καινούρια είναι.

ΡΑΜΜΟΣ: Θα διαφωνήσουμε τώρα στα ελληνικά; Υπάρχει εισήγηση, την έχω διαβάσει. Αλλά εν πάση περιπτώσει, εν πάση περιπτώσει, και αν θέλετε ακούστε το. Επειδή η κατάσταση είναι έτσι και είναι σοβαρό το θέμα και επειδή πρέπει να προλαβαίνουμε… Θα μου πείτε «Τι να κάνει ο Δήμος;». Αυτά που μπορεί και πρέπει να κάνει ο Δήμος. Αλλιώς δεν έχει λόγο ύπαρξης. Δεν μπορεί αυτό το θέμα που είναι πάρα πολύ σοβαρό, να εμφανίζεται μόνο ως μια έγκριση για να διεκδικήσουμε από το Υπουργείο τη δαπάνη των 200.000. Και ξέρετε γιατί; Γιατί αν δεν δοθεί αυτό το ποσό, τι θα γίνει; Τι θα κάνει ο ΤΟΕΒ; Αν η απάντηση από το Υπουργείο, γιατί αυτή είναι η απάντηση σήμερα, είναι «Δεν υπάρχουν χρήματα», τι θα κάνει;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα υπολειτουργεί όπως και τώρα.

ΡΑΜΜΟΣ: Σε βάρος;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Των αρδευόμενων.

ΡΑΜΜΟΣ: Αυτό δεν μας αφορά;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μας αφορά. Αλλά να έχει διαχειριστική αρχή δικιά του. Ο Δήμος δεν μπορεί να χρηματοδοτήσει τον ΤΟΕΒ, έχει διαχειριστική αρχή.

ΡΑΜΜΟΣ: Άρα λοιπόν, και αφού κάνουμε διαλογική συζήτηση, και καλό είναι να γίνεται. Επειδή αυτά είναι από τα πρώτα θέματα που απασχολούν την περιοχή μας, αγροτικός Δήμος είμαστε. αγρότες έχουμε. Και επειδή μπαίνουνε, το λέω και σε συνδυασμό, βέβαια δεν συζητιέται το θέμα, γιατί το υπ’ αριθμόν 8 για την Διαχείριση των Υδάτινων Πόρων, καλώς κάνει ο συνάδελφος και εισηγείται αυτά που εισηγείται. Όμως πρώτα και κύρια, αυτό πρέπει να το κάνει το Δημοτικό Συμβούλιο, δια της δημοτικής του αρχής.

Απ’ τα πρώτα ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπίσει είναι το ζήτημα της διαχείρισης των υδάτων, είναι βασικό, βασικότατο για την περιοχή μας, επειδή εξάλλου είμαστε αγροτικός Δήμος. Και στο πλαίσιο μιας πολύ συγκεκριμένη απόφασης που μπορεί να έχει συνολικής, να αντιμετωπίζει όλα τα θέματα.

Αυτά τα λέω με αφορμή, το θέμα προς έγκριση των 200.000 που θέλετε να μεσολαβεί ο Δήμος. Ξαναλέω όμως και προειδοποιώ ότι δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Και δεν είναι ότι εμείς μεσολαβούμε. Ο Δήμος παίρνει την ευθύνη πλέον. Από το Δήμο θα έχουνε να ζητάνε οι συντοπίτες μας ΤΟΕΒ και αυτό πρέπει να το πάρει πολύ σοβαρά υπόψη το Δημοτικό Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακούστε να σας ενημερώσω για τελευταία φορά. Το ΤΟΕΒ έχει κάποιο, έχει σε κάποιο, στο έγγραφό του που επισυνάπτεται στην εισήγηση, προτείνει κάποια έργα που του χρειάζονται. Αυτά ο Δήμος συνηγορεί σαν εποπτεύουσα αρχή, ότι χρήζουν και ότι πρέπει να γίνουν. Δεν πληρώνει τίποτα ο Δήμος. Σαν εποπτεύουσα αρχή. Λέει για παράδειγμα το ΤΟΕΒ. «Συντήρηση αγροτικού δικτύου», συνηγορεί ο Δήμος ότι πρέπει να γίνει συντήρηση; Λέει «Αυτοματισμός μεταξύ λιμνοδεξαμενής και αντλιοστασίου», συνηγορεί ο Δήμος σαν εποπτεύουσα αρχή ότι πρέπει να γίνει αυτό; Πρέπει διότι δεν υπάρχει αυτοματισμός και χάνονται τα νερά.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι σωστά, έχετε δίκιο. Απλώς μια ενημέρωση ήθελα να κάνω.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Αν θέλουμε να παίξουμε δεν θα ξαναπαίξω. Υπάρχει συγκεκριμένη εισήγηση. Όποιος διαφωνεί καταθέτει αντίστοιχη πρόταση. Έτσι αιωρούμενα υπονοούμενα τι θα κάνουμε, αφήστε τα για το καφενείο. Δεν μπορεί να επικαλούμαστε σοβαρές αποφάσεις, και να έχουμε καφενείο. Όπως εγώ λέω συμφωνώ, εάν κάποιος συνάδελφος διαφωνεί να πει διαφωνώ και προτείνω. Τελεία και παύλα. Επί του θέματος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Κυριαζή, πείτε κύριε Αντιδήμαρχε.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Επειδή τέθηκε ένα θέμα με την διαχείριση των υδάτινων πόρων. Επειδή τώρα το έθεσε να δώσω μία απάντηση ολιγόλεπτη. Ήδη έχει ξεκινήσει η διαδικασία καταγραφής όλων των πηγών, όλων των υδάτινων πόρων. Ήδη αρχίσαμε να κάνουμε τις γεωτρήσεις, να μετράμε τις γεωτρήσεις. Να ξέρουμε που έχουμε γεωτρήσεις και ποιες δεν έχουν άδεια από αυτές. Παρεμπιπτόντως.

Τώρα για το ΤΟΕΒ αυτή είναι η εισήγηση απλώς συνηγορούμε, δεν μπορούμε, δεν μας ζητήσανε οι άνθρωποι λεφτά. Αυτοί διαχειρίζονται όλα τα χρήματα. Μόνοι τους. Πληρώνει ο κόσμος και ποτίζουν. Για τα άλλα παραπέρα εντάξει τι να πούμε; Εμείς συνηγορήσαμε, για να μας δώσουν τα λεφτά. Αν μας τα δώσουν, μας τα δώσανε, τι να κάνουμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν επί της εισήγησης του κυρίου Αντιδημάρχου. Να πείτε κύριε εν συντομία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ κύριε Πρόεδρε θέλω να πω ότι παρόμοια έγγραφα είτε προέρχονται από το ΤΟΕΒ, είτε από οποιοδήποτε άλλο οργανισμό ή οτιδήποτε αφορά το Δήμο μας, βεβαίως και πρέπει να επικροτούμε, βεβαίως και πρέπει να τα προωθούμε, και μάλιστα δεν θέλω να πλειοδοτήσω στην συγκεκριμένη περίπτωση αλλά επειδή η εμπειρία μας έχει κάνει, ζητάμε πέντε, μας δίνουν δύο, να ζητήσουμε δέκα να μας δώσουνε τέσσερα. Λοιπόν και οτιδήποτε άλλο, μακάρι να μπορούσαμε και σε άλλο υπουργείο, και στο Ανάπτυξης και οπουδήποτε μπορούμε να εντάξουμε τέτοια πράγματα και να βοηθήσουμε το Δήμο διότι, τα χρήματα όταν θα έρθουν εδώ πέρα είναι και για την βελτίωση των συμπολιτών μας και χρήματα πέφτουν και στην περιοχή μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισηγήσεως. Ποιοι ψηφίζουν; Ομόφωνα. Ομόφωνα, να γραφτεί.

ΘΕΜΑ 10^ο: Περί έγκρισης επεκτάσεων δημοτικού φωτισμού.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εισηγητής ο Αντιδήμαρχος, κύριος Μπήτος Κωνσταντίνος.

ΜΠΗΤΟΣ: Εδώ πάλι μία άλλη επέκταση που έχουμε, εδώ συμπληρωματική τώρα είναι, είναι για εδώ για τη Σπερχειάδα, υπάρχει άδεια στο συγκεκριμένο αγροτικό ακίνητο. Έτσι; Έχω και την άδεια εδώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ επί της εισηγήσεως ποιοι ψηφίζουν; Ομόφωνα. Προχωράμε.

ΘΕΜΑ 11^ο: Συζήτηση και λήψη απόφασης επί αιτήματος Γεμενή Ελένης του Ιωάννη.

ΘΕΜΑ 15^ο: Περί ορισμού ενός εκπροσώπου του Δήμου στο Ελληνικό Δίκτυο Πόλεων με Ποτάμια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εισηγητής ο κύριος Δήμαρχος. Ποιος επιθυμεί; Ποιον προτείνετε κύριε Δήμαρχε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τον κύριο Γιαννακόπουλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποδέχεται ο κύριος Γιαννακόπουλος την πρόταση; Να γραφεί στα πρακτικά εκπρόσωπος στο εν λόγω δίκτυο ο κύριος Γιαννακόπουλος, Δημοτικός Σύμβουλος. Ναι κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Είναι και βαρύγδουπος ο τίτλος. Ελληνικό Δίκτυο Πόλεων με Ποτάμια. Μπήκα από περιέργεια στο σχετικό σάιτ να δω τι στο διάολο δραστηριότητες έχει αυτό το δίκτυο. Να κρατάμε και ένα επίπεδο.

(Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΡΑΜΜΟΣ: Να είστε σίγουρος ότι μελέτησα επισταμένως. Όλα τα ντοκουμέντα.

(Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΡΑΜΜΟΣ: Και καλά κάνανε. Για μας όμως είναι άλλη η ουσία και επιτρέψτε μου να την πω. Εντάξει δεν είναι και τίποτα το ιδιαίτερο ας συμμετέχουμε. Κοιτάξτε όμως τι παίζεται. Για μας ο Σπερχειός δεν είναι αστικό ποτάμι. Να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Δεν ξέρω τι στοιχίζει στον Δήμο. Αλλά όσο και να στοιχίζει, και 5 ευρώ το χρόνο, για μένα είναι θέμα. Δεν παίζει κανέναν ρόλο, δεν έχει να προσφέρει τίποτα σε μας. Βεβαίως και μπορεί να προσφέρει στο Δήμο Τρικάλων, έχει ποτάμι μέσα στην πόλη και όσοι υπάρχουνε στην Ελλάδα αν μπορεί να προσφέρει. Αλλά εν πάση περιπτώσει είναι το γενικότερο ζήτημα, για το πώς πάμε μέσα από άλλου είδους διαδικασίες. Να ξεφύγουμε από την ουσία, αντιμετώπισης του προβλήματος Σπερχειός, τάχα μου συμμετέχοντας σε ένα δίκτυο. Όχι, να μην συμμετέχουμε.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία. Να γραφτεί στα πρακτικά.

ΘΕΜΑ 18^ο: Συμπλήρωση – διόρθωση της αριθμ. 99/2011 απόφασης Δ.Σ. περί δικαιωμάτων βοσκής και διάθεσης βοσκοτόπων του έτους 2011.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εισηγητής ο Αντιδήμαρχος κύριος Κυριαζής.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Είχαμε πάρει την απόφαση για όσες αιτήσεις είχαμε, για παραχώρηση βοσκοτόπων. Επειδή, αλλάξανε, κάνανε και καινούριες αιτήσεις, τους παρέχει ο νόμος αυτά και μέχρι 8/7 ότι είχαμε, τα μαζέψαμε όλα τώρα για να τα συντάξουμε, να τους δώσουμε τα δικαιώματα βοσκής. Μπήκαν κάποιοι καινούριοι, ζητήσανε δικαιώματα, και τα έχουμε κλείσει όλα. Έχουμε τις καταστάσεις όλες εδώ πέρα, είναι οι βεβαιωτικοί κατάλογοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει ο φάκελος του Γουργουλιάρη. Έχεις τον φάκελο να του εξηγήσεις για τον Γουργουλιάρη;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Στον Γουργουλιάρη υπάρχει βοσκότοπος 16.000 στρεμμάτων. Τα πρόβατα που υπάρχουν σε αυτό το λιβάδι, πρόβατα και γίδια μάλλον, είναι 380. Υπάρχει αίτημα δύο κατοίκων της Τσούκας, η οποία Τσούκα βέβαια συνορεύει με τον Γουργουλιάρη και υπάρχει πρόβλημα γενικότερο, ότι μπαίνουν στο λιβάδι από εκεί, οπότε εφόσον περισσεύει το λιβάδι ας νομιμοποιήσουμε μία κατάσταση να μπορέσουνε να βολευτούν οι κτηνοτρόφοι από την Τσούκα. Για 2.000 στρέμματα συζητάμε, απ’ τις 16.000. Λοιπόν και προτείνω ότι…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πάει για δημοπρασία.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Ναι θα προχωρήσει η διαδικασία, θα πάει στην Οικονομική Επιτροπή, θα υπάρξει και κάποιο μίσθωμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κύριε Τζιβελέκα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Και από τον Καποδίστρια και από τον Καλλικράτη, δεν μπορούμε να δώσουμε από Διαμέρισμα σε Διαμέρισμα βοσκοτόπους. Είναι δυνατόν να λέμε εγκρίνεται; Η απόφαση έχει κριθεί εκ των προτέρων. Κανένα Δημοτικό Συμβούλιο κύριε Πρόεδρε, και το ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα, δεν μπορεί να παραχωρήσει βοσκότοπο σε άλλο διαμέρισμα. Πλην της δημοπρασίας…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε δημοπρασία.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Σας παρακαλώ ακούστε με λίγο. Για περίσσευμα βοσκής, και όλα τα υπόλοιπα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είπα, θα πάει στην Οικονομική Επιτροπή. Σαν περίσσευμα βοσκής.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Αυτό το να πάει φέτος, θα κοιτάξουμε ότι ο Κανονισμός έρχεται τον Απρίλιο, τον Μάιο. Όχι τον Αύγουστο για περίσσευμα. Επειδή όμως εδώ θα πρέπει να λέγονται όλα, το πρόβλημα στην Τσούκα και στον Γουργουλιάρη, μεταξύ των κτηνοτρόφων του κυρίου Φωλιά, του κυρίου Πολύμερου και κάποιου άλλου, που είναι ένα θέμα ετών, με πολλές μηνύσεις, δικαστήρια από τον πρώην Δήμο Μακρακώμης. Όταν λέμε ισονομία στους πολίτες, το κάνουμε. Θα πρέπει να το κάνουμε και τώρα. Δεν μπορεί οι περισσότεροι σε κτηνοτροφία και με περισσότερους ψήφους να επιβάλλονται στους υπολοίπους. Θα εφαρμοστεί ο νόμος προς όλους και για όλα. Επειδή και με τον κύριο Χατζή το γεωπόνο μίλησα και με τους αντιδίκους μίλησα και με το παρελθόν της Μακρακώμης το βρήκα, καλύπτουμε καταστάσεις. Εγώ δεν καλύπτω κανέναν είτε έχει λιγότερα πρόβατα, είτε έχει έναν ψήφο. Αυτή είναι η αλήθεια, δεν θέλω να επεκταθώ, γι’ αυτό και διαφωνώ ως προς το συγκεκριμένο. Θα αναλάβετε αν θέλετε, πρότασή μου, να ορίσετε τον κύριο Χατζή, με λεπτομέρεια να μας φέρει αυτούς τους βοσκοτόπους και τα πρόβατα. Γιατί τα έλεγξα, και μπορεί στους ίδιους βοσκότοπους, να βολευτούν όλοι των διαμερισμάτων των δικών τους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κοιτάξτε, εδώ δεν κοιτάμε να εξυπηρετήσουμε καταστάσεις, κοιτάμε να μπορέσουμε να αποφύγουμε καταρχήν τα δικαστήρια. Και τα οποία δικαστήρια είναι ουσιαστικά χωρίς αντικείμενο. Μιλάμε για έναν βοσκότοπο 16.000 στρεμμάτων, στον οποίο βόσκουν γιδοπρόβατα, το ξαναείπα 380. Ούτε είναι ροβολιαρίτικο, ούτε είναι συκιώτικο, δεν ξέρω από πού είναι. Μπορούμε να το βγάλουμε περίσσευμα βοσκής, να υπάρχει στο Τοπικό Διαμέρισμα ή Τοπική Κοινότητα κάποια λεφτά και να καλύψουμε όλες τις ανάγκες. Δε νομίζω ότι τίθεται τέτοιο θέμα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν είναι τόσες χιλιάδες τα στρέμματα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχουμε πάρει από το Δασαρχείο χαρτί. Το Δασαρχείο δίνει για 400 γιδοπρόβατα και υπάρχει και από την απαλλοτρίωση μία έκταση 900 στρεμμάτων. Οπότε καλύπτονται απόλυτα τα γιδοπρόβατα που συζητάμε. Από 1,5 στρέμμα που δικαιούται το κάθε πρόβατο. Δεν το έχουμε έτσι αντιμετωπίσει επιφανειακά το θέμα. Τώρα αν έχει ταμπέλα ο βοσκότοπος Ροβολιάρη, ή Παλιοβράχα ή Τσούκα, αυτό δεν νομίζω να λέει και πολλά πράγματα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Επιτρέψτε μου. Είναι δεδομένο ότι οι βοσκότοποι γίνεται η διανομή πριν κάποιους μήνες. Όταν έρχεται τώρα έρχεται για έναν λόγο, για να παρουσιαστεί στα δικαστήρια που υπάρχουν.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποια δικαστήρια; Δεν υπάρχει κανένα δικαστήριο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεν έχει δικαστήριο ο Φωλιάς με τους άλλους;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς δεν έχουμε εμπλακεί καθόλου. Και πουθενά.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Τι κάνουμε τώρα εμείς; Νομιμοποιούμε τον Αύγουστο ή τον Σεπτέμβριο μηνύσεις του παρελθόντος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν νομιμοποιούμε κανέναν.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Είναι έγγραφα. Επειδή η σεζόν η κτηνοτροφική 2011 κατ’ ουσίαν έχει λήξει, θα σας παρακαλέσω ιδιαιτέρως να βγει η δημοπρασία αλλά για το 2012, με όλες τις νόμιμες διαδικασίες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να διαβάσω λίγο το πρακτικό που έφερε σήμερα το Τοπικό Συμβούλιο…

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Γιατί δεν το έφερε πέρσι, πρόπερσι, πριν από 4 μήνες, κύριε Πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ξέρω.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μα είναι αυτά που σας λέω. Πέστε κι εσείς γιατί εμείς θα πρέπει να διώξουμε τους πολιτικάντηδες, και να το κάνουμε εμείς. Άμα έχει περίσσευμα βοσκής, θα βγάναμε τον Μάρτιο, όπως βγάλαμε στη Στάγια όπως βγάλαμε στο Μαυρίλο. Δεν μπορεί τέλος Ιουλίου να ανακαλύπτετε περίσσευμα βοσκής όταν και το ‘11 και το ‘10 και το ‘09 και το ‘08 τα ίδια πρόβατα υπήρχαν. Κάτι άλλο συμβαίνει. Είναι αυτό το οποίο σας λέω. Εσείς όμως το πάτε δια της πλαγίου, λόγω ψήφων. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Δεν θέλω να πω περισσότερα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να διαβάσω το έγγραφο στο σώμα.

«Αριθμός Απόφασης. Για τον ανωτέρω θέμα της ημερήσιας διάταξης, ο Πρόεδρος του Τοπικού Συμβουλίου, είπε τα εξής. Ο διαθέσιμος βοσκότοπος της Τοπικής Κοινότητας είναι 16.000 στρέμματα. Συνεπώς υπάρχει πλεονάζοντας βοσκότοπος, τον οποίο μπορεί να εκμισθώσει. Την εκμίσθωση 2.000 στρεμμάτων αποφασίζουν ομόφωνα. Τα έσοδα που θα προκύψουν από τη μίσθωση τα οποία θα ορίσει η Οικονομική Επιτροπή του Δήμου θα αποδίδονται στην Τοπική Κοινότητα Ροβολιαρίου για διάφορα έργα. Ο Πρόεδρος και το Μέλος».

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Γιατί προσπαθείτε να πείσετε για κάποια πράγματα; Ξέρετε πότε έγινε η διανομή στα βοσκοτόπια; Πριν 4 μήνες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εμείς λέμε τι έγγραφο μας ήρθε στο Δήμο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Πότε ήρθε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Χθες.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μα είναι εκτός εποχής, να το πω, σαν φρούτο. Δεν γίνεται κατανομή τον Ιούλιο. Δεν ανακαλύπτεται περίσσευμα τον Ιούλιο. Είναι δύσκολο να το καταλάβουμε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν έγινε καμιά ανακάλυψη. Αλλά δεν μπορούμε να αφήσουμε και κάποιους δημότες μας να τρέχουν στα δικαστήρια.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Α μπράβο, τώρα λέτε αυτά που είπα προηγούμενα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δε νομιμοποιούμε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μα νομιμοποιούμε. Όταν μου λέτε τον Αύγουστο, δημοπρασία τέλος Αυγούστου βοσκότοπο. Για πότε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Από τώρα μέχρι τον Οκτώβριο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Όχι, μέχρι να γίνει η δημοπρασία, θα περάσει κανένας μήνας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όσα αδικήματα έγιναν στο προηγούμενο διάστημα είναι αδικήματα. Δεν καλύπτονται.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Εγώ είμαι σαφής επειδή το γνωρίζω…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι έτσι όμως.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Από 1/1/12 ευχαρίστως να δημοπρατηθούνε. Τελειώνοντας το ‘ 11 να πάμε για δημοπρασία, επιτρέψτε μου είναι άλλοι λόγοι και το ξέρετε αυτό, όπως το ξέρω κι εγώ.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το κάνει γι’ αυτό ο Δήμος. Τώρα όμως που στέλνει απόφαση το Τοπικό πρέπει να τη σεβαστούμε.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Κυριαζής.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ: Να πω κάτι; Καταρχήν ο βοσκότοπος αυτός είναι ετήσιος, έτσι; Δεν είναι ορεινός, δεν σταματάει για 5 μήνες. Είναι όλο το χρόνο, μπορείς να τον νοικιάσεις και για περισσότερους μήνες. Ένα αυτό.

Το δεύτερο, για τις μηνύσεις, δεν ξέρω ποιος έχει κάνει μήνυση σε ποιον. Ο κύριος Φωλιάς νομιμοποιείται να κάνει μήνυση για τον δημοτικό βοσκότοπο; Η Τοπική Κοινότητα έκανε μήνυση στους κατοίκους αυτούς; Έκανε η Αγροφυλακή; Με τίνος παρέμβαση έγινε; Τώρα θέλουμε να το λύσουμε το θέμα. Δεν έχει λυθεί το θέμα πράγματι. Και γι’ αυτό συμβαίνει αυτή η κατάσταση. Δεν ξέρω αν πρέπει να λυθεί φέτος, έχω επιφυλάξεις για φέτος. Αλλά πρέπει κάπου να λυθεί να βγει κάπου εκεί πέρα, να συνεχίσουν να βγαίνουν. Έχω αυτές τις επιφυλάξεις. Αλλά κάποτε πρέπει να λυθεί. Να σταματήσει αυτό το θέμα, η γκρίνια.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Ράμμος.

ΡΑΜΜΟΣ: Το εντυπωσιακό του πράγματος είναι ότι συζητάμε τόση ώρα τώρα, για μια έκταση 16.000 στρέμματα και 350 γιδοπρόβατα. Να είμαστε λίγο πρακτικοί. Να προχωρήσουμε. Και δεν είναι ζήτημα τώρα κόντρας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισηγήσεως 9του κυρίου Αντιδημάρχου. Το σώμα. Ποιοι ψηφίζουν; Κατά της εισήγησης;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι τώρα για να γραφεί στα πρακτικά. Εντάξει, εντάξει, γράφηκαν στα πρακτικά τα προηγούμενα. Κατά πλειοψηφία. Η μείζον μειοψηφία, κατά.

ΘΕΜΑ 20^ο: Έγκριση πραγματοποίησης εορταστικών εκδηλώσεων στις έδρες των Δημοτικών Ενοτήτων του Δήμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έγκριση πραγματοποίησης εορταστικών εκδηλώσεων στις έδρες των Δημοτικών Ενοτήτων του Δήμου. Εισηγητής ο Αντιδήμαρχος Παπαηρακλής Νικόλαος. Ο κύριος Παπαηρακλής.

ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ: Την προηγούμενη φορά είχαμε εγκρίνει 2.000 πίστωση στην Δημοτική Ενότητα Μακρακώμης, για το πανηγύρι. Οι εκδηλώσεις που θα πραγματοποιηθούν είναι στη Δημοτική Κοινότητα Σπερχειάδος, πραγματοποίηση εκδηλώσεων στα πλαίσια Σπέρχεια 2011, συναυλία χορωδίας, παραδοσιακοί χοροί, θέατρο Σκιών, θεατρικές παραστάσεις, δαπάνης 3.000 ευρώ.

Και δεύτερον πραγματοποίηση εκδήλωσης, της Αγίας Παρασκευής, δαπάνης 2.000 ευρώ.

Στη Δημοτική Κοινότητα Μακρακώμης, πραγματοποίηση εκδήλωσης θεατρικής παράστασης, δαπάνης 2.000 ευρώ.

Στην Τοπική Κοινότητα Αγίου Γεωργίου, πραγματοποίηση εκδήλωσης της Παναγίας, δαπάνης 1.500 ευρώ.

Και στην Τοπική Κοινότητα Τυμφρηστού, πραγματοποίηση εκδήλωσης της Μεταμόρφωσης του Σωτήρος, δαπάνης 1.500 ευρώ.

Η συνολική δαπάνη των 10.000 ευρώ που θα απαιτηθούν για την εκτέλεση των παραπάνω εξειδικευμένων υπηρεσιών και προμηθειών ανεξάρτητα από τον τρόπο ανάθεσης και εκτέλεσής τους, θα βαρύνει τον κωδικό αριθμό των Εξόδων, με τίτλο Δαπάνες δεξιώσεων εθνικών και τοπικών εορτών, του προϋπολογισμού που έχει ψηφιστεί.

Επειδή στον αναφερόμενο κωδικό αριθμό των Εξόδων, η υπάρχουσα πίστωση, δεν επαρκεί, υπάρχουν μόνο 3.000 ευρώ, το Συμβούλιο πρέπει να αποφασίσει, για τη σχετική τροποποίησή του μεταφέροντας την αναγκαία πίστωση από το αποθεματικό του προϋπολογισμού.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισηγήσεως. Ναι, ο κύριος Τζιβελέκας. Κλείστε κύριε Παπαηρακλή το μικρόφωνο λίγο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Στην Τοπική Αυτοδιοίκηση θα την καταθέτουμε και εσείς θα αποφασίζετε. Ρωτάω τώρα, γιατί θα γίνει πάλι καρναβάλι αυτό. Θα γίνει σαν το καρναβάλι πάλι.

Πραγματοποίηση εκδηλώσεων στα πλαίσια Σπέρχεια. Τα Σπέρχεια έγιναν πριν ένα μήνα. Γιατί το λέω αυτό; Ψηφίζουμε ναι ή όχι, θα γίνουν. Μην το γράψετε μέσα. Θα έρθει πίσω το έγγραφο. Λέγω λοιπόν. Εξουσιοδοτώ τις υπηρεσίες να βρουν τον τρόπο. Όλα θα ‘ρθουν πίσω αλλιώς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι αλλά δεν πρέπει να ακουστούν στο Συμβούλιο; Ας ακουστούν μες το συμβούλιο γιατί η Οικονομική Υπηρεσία, θα βαρύνει τον συγκεκριμένο κωδικό με κάποιον τρόπο.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Νομίζω ότι η έκφραση είναι από τις καλύτερες που χρησιμοποιώ. Εφόσον συμφωνούμε αφήστε να το λύσουν. Εάν αυτό κατατεθεί. Έτσι;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν να λείπει ο διάλογος. Συνεχίστε κύριε Τζιβελέκα. Να τελειώνουμε.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Δεύτερον. Πανηγύρι Αγίας Παρασκευής. Κύριε Πρόεδρε, σήμερα ο κύριος Καρακίτσιος κατέθεσε αίτηση για το πανηγύρι και είπε να ‘ρθει με την κατεπείγουσα διαδικασία στο συμβούλιο. Δεν ήρθε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πώς να έρθει; Δεν μπορώ να βάλω κατεπείγοντα θέματα για πανηγύρι. Να πάρει άδεια από το Τοπικό από το Δήμο να κάνει το πανηγύρι.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Όταν κάποιος επαγγελματίας καταθέτει για τις 26 και έχει συμβούλιο σήμερα ή συζητείται και απορρίπτεται ή συζητείται και δίνεται. Πάντως πρέπει να ‘ρθεί ως θέμα. Πότε θα το φέρουμε ως θέμα; Μετά την Αγία Παρασκευή θα απαντήσουμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι θέμα; Θα πρέπει να το στείλουμε κατ’ αρχάς στην Τοπική Κοινότητα. Εσείς έχετε βάλει θέμα, να πάει να γνωμοδοτήσει.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Το κατεπείγον…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το κατεπείγον εκεί θα πάει.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Βεβαίως. Έπρεπε να το έχετε κάνει. Λέω όμως το πανηγύρι είναι στις 26 ή στις 23; Εμένα όπως και να γίνει συμφωνώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοίταξε να δεις, ο κύριος Καρακίτσιος είναι ιδιώτης και έχει το δικαίωμα να κάνει πανηγύρι. Και στις 26. Τότε γιορτάζει η Αγία Παρασκευή.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Θα έχουμε δύο πανηγύρια;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η ερώτησή σας θα έπρεπε να είναι θα κάνει ο Δήμος πανηγύρι, ποιος φορέας θα το κάνει;

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Αυτό ρώτησα. Στις 26, στις 23; Και ποιος το κάνει; Αυτό ρωτάω. Όχι για τον κύριο Καρακίτσιο. Εδώ που λέμε πότε το κάνουμε 23 ή 26 είναι;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Μη γράψουμε εκδήλωση Αγίας Παρασκευής. Ούτε αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Πρέπει να σβήσει αυτό. Εντάξει. Εκδήλωση. Πολιτιστική. Καλλιτεχνική.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Άμα δεν βρεις τον κωδικό να ρθείς να στον δώσω. Εγώ έκανα 4 χρόνια για να μάθω.

 (Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Ράμμος. Ναι κύριε συνάδελφε.

ΡΑΜΜΟΣ: Λέει, έγκριση πραγματοποίησης εορταστικών εκδηλώσεων και μετά λέει για πολιτιστικές, θεατρικές παραστάσεις, κλπ, κλπ. Ή το ένα ή το άλλο. Επί της ουσίας. Καταρχήν υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση, στη συγκρότηση του Οργανισμού.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του οργανισμού για ποιο θέμα;

ΡΑΜΜΟΣ: Που έχει να κάνει με τον πολιτισμό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε κάποια Νομικά Πρόσωπα, τα στείλαμε για δημοσίευση και δεν τα έχουμε δημοσιεύσει ακόμα στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

ΡΑΜΜΟΣ: Αυτό λέω. Αυτό λέω Πρόεδρε. Ότι υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση. Δεύτερο. Ο πολιτισμός πρέπει να αντιμετωπίζεται κατά τη γνώμη μας, με ουσιαστικό τρόπο. Δηλαδή, καθήκον και υποχρέωση του Δήμου πρέπει να είναι η προσπάθεια για τη διάδοση του πολιτισμού, δια της συμμετοχής των ανθρώπων σε κάθε χωριό σε κάθε γειτονιά. Απ’ την άποψη αυτή το να ξοδεύονται 10.000 έτσι, χωρίς πρόγραμμα για τον πολιτισμό, είναι μια λύση. Δεν είναι όμως η καλύτερη λύση. Και δεν είναι η καλύτερη λύση γιατί αίφνης μπερδεύονται τα πανηγύρια, που καλώς γίνονται, δεν τα υποτιμώ καθόλου. Και μου αρέσουνε πάρα πολύ. Αλλά με αυτό καθεαυτό τον πολιτισμό, τις θεατρικές παραστάσεις κλπ, κλπ, οφείλουμε να τα ξεχωρίζουμε.

Το δεύτερο. Μα δεν είναι μόνο οι έδρες των πρώην Δήμων και της πρώην Κοινότητας, που έχουν ανάγκη για εκδηλώσεις. Είναι και τα χωριά. Θα μου πείτε υπάρχει οικονομική αδυναμία. Εδώ σε θέλω κάβουρα. Δεν μπορεί σε κάποια να είμαστε κουβαρντάδες και σε κάποια να είμαστε τσιγκούνηδες. Γίνονται πραγματικά ωραίες εκδηλώσεις, σε πολλά χωριά στην περιοχή μας. Δεν έχουν ανάγκη στήριξης, αυτοί οι σύλλογοι, οι τοπικές κοινωνίες, που τα κάνουνε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχουν ανάγκες αλλά δεν έχουν στείλει αιτήματα.

ΡΑΜΜΟΣ: Δήμαρχε πρέπει να σπεύδει ο Δήμος, η δημοτική αρχή, και να μην στεκόμαστε στο αν υπάρχουν αιτήματα ή όχι. Εγώ λέω επί της ουσίας πάλι, δεν λέω όχι, αλλά αυτό το θέμα, δεν μπορεί να διεκπεραιώνεται. Είναι πάρα πολύ σημαντικό. Πολιτισμός ίσον ποιότητα ζωής και αν θέλετε ακουμπάει σε όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες και σε αυτές, που θεωρούνται καθημερινές. Και θα έπρεπε να υπάρχει μία πιο σοβαρή ενασχόληση με το ζήτημα. Είναι πως λέμε άσχημο γι’ αυτούς τους ανθρώπους που παλεύουνε στα χωριά να στήσουνε δυο τρεις εκδηλώσεις που να έχουνε και ένα περιεχόμενο, να παίρνουνε στα μούτρα μια απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου για κάποιες εκδηλώσεις μόνο στις έδρες των πρώην Δήμων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν. Πρόταση Παναγιώτη.

ΡΑΜΜΟΣ: Υπάρχει ανάγκη ενίσχυσης. Και εδώ και στην Μακρακώμη, να μην παρθεί τέτοιου είδους απόφαση, να μην παρθεί τέτοιου είδους απόφαση, και να ‘ρθει μια πιο συγκεκριμένη ολοκληρωμένη εισήγηση στο Δημοτικό Συμβούλιο, για την ενίσχυση και της Πάπας, και του Ροβολιαρίου, και του οποιουδήποτε χωριού κάνει εκδηλώσεις. Εκεί και τα 300 ευρώ έχουν αντίκρισμα. Απ’ το να δοθούν τα 10.000 μόνο για τις έδρες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μου επιτραπεί να πω κάτι. Για να γίνει πολιτισμός χρειάζεται παιδεία. Από το Σεπτέμβριο που πήραμε τα σχολεία αλλά δεν πήραμε τα κονδύλια, να δω πως θα μεταφέρουμε τους μαθητάς, που είναι σοβαρότερο θέμα. Για να υπάρξει πολιτισμός θέλει παιδεία. Οι μαθητές λοιπόν θα καθίσουν στα σπίτια τους ή πρέπει να μεριμνήσει ο Δήμος, γιατί κονδύλια δεν ήρθανε. Και τα 10 όλα μετράνε. Λοιπόν, κύριος Καρατζούνης, ζήτησε το λόγο.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει κύριε Κοντογιώργο. Σας παραχωρεί την προτεραιότητα.

ΚΟΝΤΟΓΙΩΡΓΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θέλω καταρχήν να αναπτύξω λίγο το θέμα, αλλά πρώτα θέλω να κάνω και δυο ερωτήσεις στον κύριο Αντιδήμαρχο, για να μπορέσω να έχω ολοκληρωμένη άποψη, για το σκεπτικό.

Αναφέρουμε εδώ ότι στην Δημοτική Κοινότητα Μακρακώμης, πραγματοποίηση εκδήλωσης, θεατρικής παράστασης, δαπάνης 2.000 ευρώ. Θα ήθελα τον κύριο Αντιδήμαρχο σε αυτό. Και ένα δεύτερο ερώτημα. Τι ακριβώς περιλαμβάνει αυτός ο τίτλος;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Αντιδήμαρχος ας απαντήσει. Ανοίξτε το μικρόφωνο να καταχωρούνται στα πρακτικά.

ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ: Την Κυριακή 31 Ιουλίου θα παιχτεί ένα έργο από το Θεατρικό της Μακρακώμης, «ΚΗΦΗΝΕΣ», Κυριακή 31 Ιουλίου στη Μακρακώμη. Κυριακή 7 Αυγούστου στη Μάκρη. Κυριακή 21 Αυγούστου στη Σπερχειάδα. Και Δευτέρα 22 Αυγούστου στον Άγιο Γεώργιο. Οι εκδηλώσεις της Μακρακώμης, δεν θα στοιχίσουν τόσο. Αλλά εμείς θα ψηφίσουμε τόσο, το ποσό αυτό, για να καλύψουμε και τις άλλες εκδηλώσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτές που διαβάσατε τώρα. Αυτές εννοείτε;

ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ: Ναι, ναι. Στη Μακρακώμη, στη Μάκρη, στην Σπερχειάδα, στον Άη Γιώργη. Είναι τέσσερις εκδηλώσεις.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΚΟΝΤΟΓΙΩΡΓΟΣ: Κύριε Αντιδήμαρχε έχετε στην Τοπική Κοινότητα Τυμφρηστού, πραγματοποίηση εκδήλωσης της Μεταμόρφωσης του Σωτήρος, δαπάνης 1.500 ευρώ. Πρόκειται από ότι καταλαβαίνω και φαίνεται, για την τοπική πανήγυρη που κάνουν στον Τυμφρηστό.

Πλην όμως, οι πληροφορίες που έχω είναι ότι κατά το μήνα Αύγουστο, στην Τοπική Κοινότητα Τυμφρηστού πραγματοποιούνται και κάποιες άλλες εκδηλώσεις το λεγόμενο ΑΝΤΑΜΩΜΑ, το οποίο εάν πρόκειται να το χρηματοδοτήσει ο Δήμος με κάποιο μέρος πρέπει να το πάρουμε τώρα απόφαση, διότι στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο, θα έρθει να το πάρουμε εφόσον θα έχει γίνει. Διότι απ’ ότι γνωρίζω και από Τυμφρηστιώτες και Αηγιωργήτες, αυτό το ΑΝΤΑΜΩΜΑ, έχει γίνει παγκοσμίως γνωστό, πραγματοποιείται κάθε χρόνο, η συμμετοχή είναι μεγάλη, πάρα πολύ μεγάλη. Όχι μόνο από την τοπική κοινωνία αλλά και ανά τη Φθιώτιδα, ίσως και από την Αθήνα. Προτίθεστε κάποια χρηματοδότηση πάνω, σε αυτήν την εκδήλωση; Δεν θα γίνει; Μήπως πρέπει να το δείτε, μήπως σας διέφυγε; Διότι όλα τα προηγούμενα χρόνια από ό,τι γνωρίζω γινόταν με την συνδρομή της Τοπικής Κοινότητας και με χρήματα της Τοπικής Κοινότητας. Πλέον και αυτό είναι ένα θέμα το οποίο σας το θέτω σαν προβληματισμό ή σαν ερώτημα.

Και ένα δεύτερο που δεν έχει να κάνει με σας κύριε Αντιδήμαρχε, ούτε με κανέναν άλλον, απλά, το γνωρίζουμε οι συνάδελφοι που μετέχουμε, στην Οικονομική Επιτροπή. Εγώ είμαι της άποψης πάντα του ναι, αλλά το ξέρουν και οι Αντιδήμαρχοι οι άλλοι, ότι εγώ και σαν μέλος της Οικονομικής Επιτροπής, πάνω σε αυτά τα θέματα θέλω πλήρη οικονομική, θα μου επιτρέψετε την έκφραση εντός εισαγωγικών, αναφορά. Δεν είναι η πρώτη φορά που το λέω, και ο κύριος Δήμαρχος το ξέρει και οι κύριοι Αντιδήμαρχοι το ξέρουν και τα μέλη της Οικονομικής Επιτροπής το ξέρουν.

Αναλυτικά λέω ναι, αλλά θέλω και ενημέρωση αναλυτική. Ναι σε όλα και ακόμα περισσότερο συμφωνώ με τις απόψεις του κυρίου Ράμμου ότι πρέπει τον πολιτισμό να τον αναδείξουμε, ο Δήμος από την πλευρά του παίζει σημαντικό ρόλο στους συλλόγους, στους πολιτιστικούς συλλόγους. Πρέπει να τους ενισχύει, πρέπει να τους βοηθάει είτε με την παρουσία μας, είτε με υλικοτεχνικό, είτε με οτιδήποτε. Λέω ναι. Είμαι από αυτούς τους ανθρώπους που κι εγώ θέλω να γίνονται, αλλά θέλω και πλήρης οικονομική αναφορά, τα έξοδα πού ακριβώς το κάθε ευρώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Μέρρα.

ΜΕΡΡΑΣ: Διευκρίνιση. Αν δεν κάνω λάθος κύριε συνάδελφε, κύριε Αντιδήμαρχε, κύριε Παπαηρακλή, ανάμεσα σε αυτές τις τέσσερις εκδηλώσεις, όσον αφορά την Ενότητα της Μακρακώμης, τοποθετούνται και οι παραστάσεις του Θεατρικού Εργαστηρίου της Σπερχειάδας – Μακρακώμης «Ο Δον Καμίλο» έτσι δεν είναι; Στις 23 και στις 24. Διευκρίνιση. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλος συνάδελφος; Κύριε Καρατζούνη.

ΚΑΡΑΤΖΟΥΝΗΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου) …Εάν υπάρχει φορέας, θα ήθελα να το ξέρω. Όσον αφορά βέβαια για τα πανηγύρια, τα πανηγύρια θα μπορούσαν να δημιουργήσουν πραγματικά πολιτιστικό πυρήνα στην περιοχή μας, και θα μπορούσαν πραγματικά εάν γιορταζόταν στις ημέρες των αγίων, να φέρνουν και κόσμο στην περιοχή μας. Εάν τα κάνετε Σαββατοκύριακα, έτσι που πάτε να τα κάνετε, δεν πρόκειται να έρθει ποτέ κανένας στο χωριό του. Θα τα σβήσετε τα χωριά. Και θέλω να κλείσω, με μια παροιμία που λέει. Παιδί παπά, διαόλου εγγόνι. Μην το επιβεβαιώσετε. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Διαμαντή. Ο κύριος συνάδελφος θέλει να κάνει μία ερώτηση.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Σε προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, είχα πει κάτι σχετικά με τον προγραμματισμό των πολιτιστικών εκδηλώσεων, των τοπικών εκδηλώσεων, των Δήμων και Κοινοτήτων, που έχουμε στην Ενότητά μας. Βέβαια δεν κατάλαβα, όλοι εδώ που μετέχουμε, με ποια ιδιότητα μιλάμε.

Τότε είχα τοποθετηθεί σε εισήγηση που είχε κάνει ο κύριος Καρατζούνης. Είχε κάνει μία εισήγηση ο κύριος Καρατζούνης και είχα τοποθετηθεί κατ’ αυτόν τον τρόπο. Βέβαια στην συνέχεια ο κύριος Καρατζούνης, αποποιήθηκε το ρόλο του εισηγητή και απαξίωσε την εισήγησή μου λέγοντας σε δημοσίευμά του, ότι εμείς το λέμε αυτό για να πηγαίνουμε στα πανηγύρια και να χαιρετάμε τον κόσμο. Εάν λοιπόν εγώ κατάλαβα λάθος, μπορεί να το διευκρινίσει τώρα ο κύριος Καρατζούνης. Ότι δεν αφορούσε την δικιά μου τοποθέτηση. Εάν εγώ κατάλαβα λάθος, τότε ο κύριος Καρατζούνης πρέπει να επιλέξει με ποιον τρόπο μιλάει εδώ μέσα. Εάν μιλάει ως θεσμικός παράγοντας της Επιτροπής της Τουριστικής που έχουμε, οκ. Αλλά θα σταματάει εκεί. Η κριτική δεκτή, να έχει όμως συγκεκριμένη προέλευση. Σαν δημοσιογράφος έχει δικαίωμα να μου κάνει οποιαδήποτε κριτική. Την δέχομαι και μπράβο, και καλά την κάνει. Και αποδεκτό. Κατανοητό; Δεν ξέρω, μπορεί να μην αφορούσε εμένα.

ΚΑΡΑΤΖΟΥΝΗΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Σε ένα δημοσίευμά σας, στο σάϊτ, γράψατε ότι, τοποθετήθηκαν Δημοτικοί Σύμβουλοι και ζήτησαν να φτιάξουμε το πρόγραμμα των εκδηλώσεων και γράψατε ότι θέλουν να πηγαίνουν να χαιρετάνε. Θα στο στείλω σε φαξ. Ok.

ΚΑΡΑΤΖΟΥΝΗΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Τότε είναι στο σάϊτ το δικό σου και το ανέβασε κάποιος άλλος. Λοιπόν και αυτό είναι πιθανόν να γίνει. Δεν το συζητάω.

Τώρα, για να επανέλθω στο θέμα και στην ουσία της υπόθεσης. Αυτό που είπα για τα χρήματα. Πιστεύω ότι είναι αντιληπτό, ότι δεν υπάρχει κανένας φορέας να τα πάρει. Τις εργασίες θα πληρώσουμε. Τιμολόγια θα κοπούν στον Δήμο. Ή κάνω λάθος; Έτσι γιατί …έχει δίκιο σε αυτό. Δεν υπάρχει φορέας να πάρει λεφτά από τον Δήμο και να επιδοτηθεί. Ο μόνος φορέας που έχει κατά νόμο δικαίωμα να πάρει είναι τα Πνευματικά Κέντρα. Το Πνευματικό Κέντρο το οποίο δεν έχει συγκροτηθεί ακόμα. Και δεν υπάρχει. Δεν υφίσταται αυτήν την στιγμή ως φορέας. Κατά συνέπεια ότι κοπούν, θα κοπούν σε τιμολόγια. Για δουλειές και για υλικά. Και κει έρχεται αυτό που είπε ο κύριος Τζιβελέκας, στην αρχή. Πιστεύω ότι όλα αυτά θα τα καλύψουμε τυπικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε. Άλλος συνάδελφος; Ναι κύριε Τζιβελέκα.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Είναι δεδομένο ότι συμφωνούμε όλοι. Και άλλα χρήματα να βρεθούν αν μπορούμε. Επαναλαμβάνω λοιπόν να εγκριθούν, και να αξιοποιηθούν οι υπηρεσίες, να λειτουργήσει ο πολιτισμός. Δεν χρειάζεται να μακρηγορούμε, ή να αφήνουμε υπονοούμενα. Γι’ αυτό το είπα από την αρχή. Εάν μπορούν να εξευρεθούν όμως χρήματα. Όντως για την εκδήλωση του Τυμφρηστού. Το τονίζω, δεν το λέγω επειδή ο Πρόεδρος ήταν του Συνδυασμού. Έχω πάει στην εκδήλωση, και στους τέσσερις Δήμους, όλες. Σε όλες. Η καλύτερη εκδήλωση του νέου Καλλικράτειου Δήμου που έχω δει είναι του Τυμφρηστού. Εάν θέλετε να το δούμε όλο σε χρήμα, θα δείτε ότι θα κάνουμε πάρα πολλά λάθη. Μιλάμε για μία εκδήλωση, όποιος έχει πάει, θα έχει σχηματίσει άποψη. Είναι το κάτι άλλο. Δεν ξέρω αν έχει πάει κανείς. Έχει πάει κανείς; Εγώ δεν έχω δει. Αν έχουμε τις οικονομικές δυνατότητες, ξέρω τα οικονομικά.

Κύριε Αντιδήμαρχε, έχω δηλώσει, ότι γνωρίζω πάρα πολύ καλά τα οικονομικά. Τα γνωρίζω. Λέω εάν μπορούμε να συμπυκνώσουμε λίγο την τιμή, και έχουμε χρήμα έχει καλώς. Δεν είπα ότι έχετε και δεν θέλετε να δώσετε. Είμαι σαφής σε ό,τι λέω. Αν μπορούμε όμως, μαζί με αυτά να κατεβάσουμε λίγο το κοστολόγιο, να κόψουμε κάτι, και να προσπαθήσουμε εάν οι υπηρεσίες και εσείς τα βρείτε, να ενταχθούν σε αυτή την απόφαση. Αυτό είπα όλο. Όχι για τα οικονομικά, δεν κάνω πολιτικούλα. Και το λέω για να καταγραφεί, ότι υπάρχει πρόβλημα στα χρήματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μέρρα.

ΜΕΡΡΑΣ: Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε. Σοκαρίστηκα, επιτρέψτε μου στρατηγέ μου, με το ύψος του ποσού. Μπορεί να σας διαβεβαιώσει και ο κύριος Τζιβελέκας σαν πρώην Πρόεδρος του Πνευματικού Κέντρου του Δήμου Σπερχειάδας, και ο κύριος Κρητικός σαν πρώην Πρόεδρος του Πνευματικού Κέντρου του πρώην Δήμου Μακρακώμης ότι με 15.000 ευρώ για μία ημέρα στον Τυμφρηστό, και θα διαφωνήσω με τον κύριο Τζιβελέκα στο σημείο ότι ήταν η καλύτερη εκδήλωση του Δήμου του Καλλικρατικού, ήταν τα πάγια έξοδα λειτουργίας μαζί με τις πληρωμές των δασκάλων, κύριε Τζιβελέκα, μαζί τα κάναμε, για όλο το έτος. Τέτοια ποσά είναι εξωφρενικά για μία ημέρα. Αυτό είναι το πρώτο σκέλος.

Δεύτερο. Είναι γεγονός αναμφισβήτητο ότι μετά τις καταργήσεις των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου, και τις συγχωνεύσεις αυτών καμία από τις Επιτροπές δεν χειρίζεται χρήματα, όπως πολύ σωστά αναφέρατε κύριε Διαμαντή. Όλα αυτά είναι για να εξυπηρετηθούν οι ομάδες, δηλαδή τα έξοδα για τα φώτα, τις μαγνητοσκοπήσεις, τον ήχο, όλα τα πάγια έξοδα πραγματοποίησης των παραστάσεων, των συναυλιών και των λοιπών εκδηλώσεων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

ΜΕΡΡΑΣ: Τόσο κύριε Πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δύο φορές μιλήσατε, τώρα θέλει και ο κύριος Μηλιορίτσας, τρεις θα πάμε. Τελειώνετε την πρότασή σας.

ΜΕΡΡΑΣ: Καμία πρόταση. Ήταν αυτή η τοποθέτηση. Απλά καλά έκαναν. Όλες οι ενέργειες, και όλες οι εκδηλώσεις γίναν από εθελοντές. Από πότε οι εθελοντές χρειάζονται απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου. Αρκεί να ‘ρθει το Σεπτέμβριο νέος Πολιτιστικός Οργανισμός.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φτάνει ο Σεπτέμβριος, έρχονται οι μαθητές. Κύριε Μηλιορίτσα, εν συντομία.

ΜΗΛΙΟΡΙΤΣΑΣ: (Ομιλεί εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν επί της εισηγήσεως του κυρίου Αντιδημάρχου. Εγκρίνει το σώμα; Κάποιος συνάδελφος που έχει αντίθετη άποψη; Κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Είπα ότι πρέπει να μοιραστούν και σε άλλα χωριά. Μπαίνει τώρα το ζήτημα ότι πάνε λογιστικά να καλυφθούνε. Παρόλα αυτά μένει η ουσία, ότι η απόφαση είναι και δεν ξέρει ο κόσμος. Η απόφαση είναι για να γίνουν αυτές οι εκδηλώσεις στις έδρες. Την ουσία δεν την ξέρει ο κόσμος. Γιατί να μην την ξέρει; Και γιατί να μην αποφασίζουμε 10.000 ευρώ, να διαθέσουμε για στήριξη των εκδηλώσεων που θα γίνουνε στον Δήμο; Και να είναι προσδιορισμένο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτή είναι η πρότασή σας. Είναι η άλλη πρόταση πέραν της εισήγησης. Ποιοι σύμβουλοι ψηφίζουν την εισήγηση του κυρίου Αντιδημάρχου; Κατεβάστε τα χέρια. Ποιοι σύμβουλοι στηρίζουν την πρόταση του κυρίου Ράμμου; Κατά πλειοψηφία λοιπόν η εισήγηση γίνεται δεκτή.

ΘΕΜΑ 21^ο: Αποδοχή χρηματοδότησης ποσού 99.100,00 ευρώ για Πολιτική Προστασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η εισήγηση από τον Αντιδήμαρχο τον κύριο Κανέλλο.

ΚΑΝΕΛΛΟΣ: Έχει γίνει η κατανομή, όμως μια επισήμανση. Κύριε Πρόεδρε μία επισήμανση θα ήθελα να κάνω. Θερμή παράκληση από μέρους μου, η πρόταση του κυρίου Διαμαντή να έρθει σε συζήτηση στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο, γιατί εγώ μια ματιά που το έριξα, συνήρθαμε και στο συντονιστικό της Πολιτικής Προστασίας, είδα ότι κάποια μέτρα της πρότασης, με μηδέν συμμετοχή θα αποφέρουν μεγάλο όφελος για τον Δήμο μας. Θα μας λύσουν τα χέρια σε πολλές δράσεις Πολιτικής Προστασίας. Είναι από το Πρόγραμμα Μπαλτατζής. Αυτό που είπε προηγουμένως ο κύριος Διαμαντής. Ναι, ναι. Θα μας λύσει τα χέρια σε πολλά θέματα. Σε επόμενο συμβούλιο να έρθει.

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ: Το πρόγραμμα αυτό το οποίο κατέθεσα, είπα και στην αρχή της συνεδρίασης με την ευκαιρία που παρουσιάστηκε ένα αντίστοιχο ευρωπαϊκό πρόγραμμα έχει και μια μορφή της έννοιας του επείγοντος. Οι προτάσεις που πρέπει να κατατεθούν είναι μέχρι 30 Σεπτεμβρίου. Οι δράσεις οι οποίες καλύπτονται είναι τρεις. Ιδιαίτερα όμως η πρώτη δράση, που αφορά την πυροπροστασία, έχει μέσα έργα, τα οποία είναι πάρα πολύ σημαντικά, και δεν κοστίζουν καν. Ούτε τις 10.000 σε μελετητή, δεν θα χρειαστεί να δώσουμε. Έχει βγει, έχει προσληφθεί ειδικός συνεργάτης για τα ευρωπαϊκά προγράμματα, στην προηγούμενη συνεδρίαση τον ψήφισε η πλειοψηφία. Μπορεί να δουλέψει. Υπάρχουν Τεχνικές Υπηρεσίες να κάνουν τις μικρές μελέτες που αφορά το πρόγραμμα που έχει για τις υδατοδεξαμενές, για το δίκτυο πυρασφαλείας, για τις υδρομαστεύσεις τα οποία είναι εύκολα. Και υπάρχουνε και προτάσεις για την εγκατάσταση συστημάτων, μιλήσαμε με τον κύριο Κυριαζή, είπε κάτι είχε υπόψη του για την Πολιτική Προστασία.

Θεωρώ λοιπόν ότι η πρότασή μου αδικήθηκε, όχι εγώ προσωπικά, η πρότασή μου αδικήθηκε για δύο λόγους. Γιατί κανένας δεν της έδωσε την σημασία που της έπρεπε, έτσι; Ενώ αντίθετα όταν ήρθε από κάποια κίνηση από κάποιον ιδιώτη, που μας ζήτησε λεφτά έπρεπε λοιπόν, να ζητήσω και εγώ λεφτά. Για να καταλάβουμε ότι είναι μία πρόταση με αξία. Γιατί άμα δεν ζητάει κανένας λεφτά, υποτίθεται ότι δεν μπορεί να το κάνει. Έπρεπε λοιπόν και εγώ να ζητήσω λεφτά. Για να έχει η πρότασή μου αξία.

Κατά συνέπεια λοιπόν θεωρώ ότι τουλάχιστον ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου και ο κύριος Δήμαρχος, θα πρέπει να απαντήσουνε εγγράφως σε αυτό το έγγραφο το οποίο έκανα. Αν την αποδέχονται, αν δεν την αποδέχονται, ή αν την απορρίπτουν και τον λόγο για τον οποίον την απορρίπτουν.

Και τέλος θα ήθελα να επισημάνω, το είπαμε και το πρωί στην Πολιτική Προστασία, ότι εδώ θα πρέπει να δούμε και τα λάστιχα λίγο, των πυροσβεστικών οχημάτων. Υπάρχει πρόβλημα. Και είναι επικίνδυνα για τους οδηγούς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί της εισήγησης. Προχωράμε στο επόμενο θέμα…

ΡΑΜΜΟΣ: Μισό λεπτό. Πρόεδρε, δύο κουβέντες. Μπορώ;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέλος πάντων, τώρα φτάσαμε στο τέλος. Συνεχίστε.

ΡΑΜΜΟΣ: Όποιος δεν θέλει να σηκωθεί να φύγει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, επειδή ψηφίσαμε το θέμα. Και μιλήσατε και…

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, παρακαλώ. Να τελειώσουμε. Είμαστε στο τέλος τώρα. Υπομονή.

ΡΑΜΜΟΣ: Με βάση τον Κανονισμό Λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου, σε κάθε θέμα έχουμε δικαίωμα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τοποθετηθήκατε.

ΡΑΜΜΟΣ: Ακριβώς. Έτσι δεν είναι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έλα τοποθετηθείτε, να τελειώσουμε.

ΡΑΜΜΟΣ: Ποιος το αμφισβητεί;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε τώρα τι θέλετε, να πείτε γιατί μπήκαμε σε ψηφοφορία,

ΡΑΜΜΟΣ: Καλά, καλά. Λοιπόν κοιτάξτε να δείτε. Ήρθε τώρα, μέσα Ιουλίου να αποδεχόμαστε ένα κονδύλι. Εγώ να ρωτήσω, πόσες πυρκαγιές έχουμε μέχρι στιγμής; Τι έκανε ο Δήμος σε αυτόν τον τομέα;

Αφορμή ήτανε, ότι τρέχανε για να σβήσουνε φωτιές; Καμία αντίρρηση και βεβαίως το κάνανε, και καλά κάνανε και μπράβο τους. Και αυτό γίνεται σε όλη την Ελλάδα. Τι θέλω να πω όμως και αυτό είναι ενδεικτικό για το πώς αντιμετωπίζονται όλα τα θέματα.

Πρέπει να έρθει το κονδύλι καθυστερημένα, εμείς να μην έχουμε αρθρώσει λόγο, γι’ αυτό το σοβαρότατο θέμα ως Δήμος, γιατί αυτό έγινε μέχρι στιγμής. Και να λέμε τώρα ότι θα γίνουν και στα γρήγορα όλα αυτά. Και μακάρι να γίνουνε σε μια μέρα. Δεν θα γίνουνε. Και άλλες φωτιές θα έχουμε. Το λέω γιατί βγαίνουνε γενικότερα συμπεράσματα, κύριοι συνάδελφοι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Ράμμο έχουμε ήδη καταναλώσει από αυτά τα χρήματα. Τα χρωστάμε. Τι να λέμε τώρα;

ΡΑΜΜΟΣ: Δήμαρχε, άκουσα πριν, έλεγε ο Αντιδήμαρχος, για το γκρέιντερ, για το διμηνήτη κλπ, κλπ. Αυτό όμως δεν αναιρεί την ουσία. Και η ουσία είναι ότι όλοι μας ξέραμε πότε αρχίζει η αντιπυρική περίοδος. Και ο Δήμος μας και δυστυχώς όχι μόνο ο Δήμος μας εδώ, συνολικά η Τοπική Διοίκηση, δεν αντιδρά, δεν διεκδικεί, δεν ζητάει τα πράγματα να γίνονται στην ώρα τους και τρέχει από πίσω να καλύψει. Με όχι τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Αυτό είναι ένα γενικότερο θέμα. Και είναι μία γενικότερη αντίληψη, νοοτροπία. Που με αυτήν την αντίληψη δεν πάμε μπροστά. Θα πηγαίνουμε συνεχώς πίσω. Και αυτό εκφράστηκε σήμερα σε πάρα πολλά θέματα που συζητήθηκαν.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει δικαίωμα να τοποθετηθεί. Συνεχίστε κύριε Ράμμο.

ΡΑΜΜΟΣ: Επιγραμματικά θα αναφέρω πάλι το ζήτημα της διαχείρισης των νερών, και, και, και… Πιο ουσιαστική ενασχόληση χρειάζεται με τα ζητήματα, και επί τη ευκαιρία ένα ζήτημα που πρέπει να συζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο για την επόμενη φορά. Πρόταση. Με βάση τα δεδομένα και ο Δήμος μας, μετά από λίγο καιρό δεν θα μπορεί να λειτουργήσει. Αυτό θα το αφήσουμε να ‘ρθει, και να δούμε τι θα κάνουμε τότε ή θα το αντιμετωπίσουμε και οφείλουμε να το αντιμετωπίσουμε; Και τι θα ζητήσουμε; Και εδώ θα κριθεί ο καθένας, για το πώς αντιμετωπίζει το γενικότερο πρόβλημα του Δήμου. Δεν μπορούμε να πηγαίνουμε μόνο με τη λογική, της διαχείρισης μιας πολιτικής που επιβάλλεται απ’ τα πάνω. Δεν είμαστε τότε κυρίαρχο σώμα της τοπικής κοινωνίας, είμαστε απλοί διαχειριστές. Στο επόμενο Δημοτικό Συμβούλιο παρακαλώ πολύ να μπει ζήτημα ημερήσιας διάταξης, το οικονομικό πρόβλημα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, όπως λέγεται, το πρόβλημα του Δήμου Μακρακώμης, και πως θα το αντιμετωπίσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Μπήτος.

ΜΠΗΤΟΣ: Θα ‘θελα να πω στον κύριο Ράμμο ότι τα χρήματα αυτά, ήρθαν τώρα πριν από 5 ημέρες. Το ξέρετε αυτό το πράγμα; Πότε θα τα διαχειριστούμε;

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΜΠΗΤΟΣ: Τι κάναμε ως δημοτική αρχή; Τι να κάναμε; Τρέχαμε για μπουλντόζες, για μηχανήματα για να μπορέσουμε να καλύψουμε κάποια πράγματα. Τι να κάνουμε; Τι θα μπορούσαμε να κάνουμε; Τι άλλο μπορούσαμε να κάνουμε; Τι θα κάνατε εσείς άμα είσαστε στη θέση τη δική μας;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ μην φεύγετε γιατί δεν τελειώσαμε και είναι να υπογραφούν και τα πρακτικά.

(Ακολουθούν ταυτόχρονες συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριοι μετά, αφού τελειώσουμε να κάνουμε και λίγο κους κους πολιτικό. Να υπογραφούν τα πρακτικά και να γίνει και κους κους πολιτικό.

ΘΕΜΑ 23^ο: Περί συνέχισης λειτουργίας Τράπεζας Αίματος στο Δήμο Μακρακώμης και επικύρωση του Κανονισμού.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Μπήτος Ηλίας Αντιδήμαρχος.

ΜΠΗΤΟΣ: Έχει μια δεύτερη σελίδα. Κατά πάσα πιθανότητα έχει το πρώην Δήμο Μακρακώμης. Δεύτερη σελίδα, παράγραφος επάνω. Να διορθωθεί. Δεύτερη σελίδα. Σήμερα 3/7/2003, κτλ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι, ναι. Το έχω πει και εγώ.

ΜΠΗΤΟΣ: Δεύτερον. Εδώ μιλάμε για Τράπεζα Αίματος στην Δημοτική Ενότητα Μακρακώμης ή στο νέο Καλλικράτειο Δήμο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο νέο Καλλικράτειο Δήμο.

ΜΠΗΤΟΣ: Η εισήγηση δεν λέει για νέο Καλλικράτειο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Αντιδήμαρχε να το διαμορφώσετε για να γραφτεί στα πρακτικά.

ΜΠΗΤΟΣ: Αυτά θα πρέπει να αλλαχτούν στη Γραμματεία. Να αλλαχθούν. Όλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μεριμνήσετε για να καταγραφεί στα πρακτικά και να σταλεί  η απόφαση.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Και επίσης παρατήρηση. Όταν μιλάμε για τέτοια Τράπεζα Αίματος, δεν μπορεί διαχειριστής να είναι ο Δήμαρχος ή κάποιος Αντιδήμαρχος. Πρέπει να είναι Υπηρεσία του Δήμου στην οποία θα προΐσταται κάποιος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι κύριε Αντιδήμαρχε.

ΜΠΗΤΟΣ: Αναφέρω στην εισήγηση ότι η λειτουργία της εν λόγω Τράπεζας Αίματος είναι υπό την εποπτεία του Δημάρχου, και διαχειριστή οριζόμενο από αυτόν. Ο ίδιος ο Δήμαρχος.

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ: Λέω ότι αυτό πρέπει να το χειρίζονται συγκεκριμένοι υπάλληλοι ασφαλώς υπό την εποπτεία του Δημάρχου. Αλλά η υπηρεσία. Αυτό είπα. Αυτά όλα πρέπει να καταγραφούν για να περάσει η απόφαση. Εγκρίνεται.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν κάποιος συνάδελφος για το θέμα; Επί της εισήγησης. Έχει διαφορετική άποψη κανένας; Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 24^ο: Περί αναγκαιότητας εκμίσθωσης της εκμετάλλευσης του Δημοτικού δάσους Τοπικής Κοινότητας Πάπας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε αναβολή από τον κύριο Αντιδήμαρχο του θέματος λόγω ελλείψεως στοιχείων. Έτσι κύριε Αντιδήμαρχε; Ζητάτε αναβολή, έτσι δεν είναι κύριε Αντιδήμαρχε; Ζητάτε να αναβληθεί το θέμα.

ΜΠΗΤΟΣ: Γιατί το Δασαρχείο δεν μου έδωσε τις διευκρινίσεις που ζήτησα για τον Δασικό Αγροτικό Συνεταιρισμό γιατί ο νόμος έχει αλλάξει. Αναβάλλεται μέχρι να έχουμε τα στοιχεία όλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να περάσετε για υπογραφές από τα πρακτικά στη Γραμματεία.

Περατωθέντων όλων των θεμάτων ο κ.Πρόεδρος κήρυξε τη λήξη της συνεδρίασης

       

Αφού συντάχθηκε το πρακτικό υπογράφεται ως παρακάτω:

              Ο Πρόεδρος                                                Ο Ειδικός Γραμματέας

     ΚΑΡΑΝΤΖΙΚΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ                            ΠΑΠΑΝΤΩΝΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ

Τα μέλη Δ.Σ.

ΚΥΡΙΑΖΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

ΜΠΗΤΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΚΑΝΕΛΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ

ΜΕΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΛΙΑΓΚΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

ΠΑΠΑΗΡΑΚΛΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ

ΜΠΗΤΟΣ ΗΛΙΑΣ

ΜΠΟΤΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ

ΑΝΤΩΝΙΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

ΚΥΡΓΙΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΟΝΥΣΗΣ

ΦΑΡΡΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ

ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ

ΤΣΙΑΝΤΟΣ ΗΛΙΑΣ

ΤΖΙΒΕΛΕΚΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ

ΛΑΜΠΡΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

ΚΟΝΤΟΓΕΩΡΓΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

ΜΙΧΟΥ ΜΑΡΙΑ

ΚΟΤΣΑΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ

ΤΣΩΝΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ

ΡΑΜΜΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ